|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 17:38 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
УрноеМао писал(а): Автором полагаю Кибера либо Корсара Корсар вряд ли, Кибер - возможно
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 18:55 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
УрноеМао писал(а): Началось все с поиска "прерывности" в стихотворении, признании. Вероятно понятие о дискретном характере процесса у нас различное, потому как поиск был неудачен Понятие о дискретном в целом у нас одно и то же - "прерывность". Просто применительно к стихотворению, наверное, разные видения. Для меня этот стих является "рубленым" по своей форме - по крайней мере, я его так задумывал и читаю. Возможно Вы читаете его по-другому (произносите). УрноеМао писал(а): "Любовный весьма сквозняк." - слово "весьма" тут не слишком уместно, выглядит притянуто. УрноеМао писал(а): "Такой вот уж я дурак." - то же самое с "вот уж", не оставляет ощущение что слова для ритма, а не ритм для слов. УрноеМао писал(а): "Решишь вдруг лететь на Марс." - аналогично УрноеМао писал(а): "Достану быстро в космос визу," - кроме того что "быстро" здесь снова-таки скорее всего для ритма, Всё верно, но я не вижу в этом ничего плохого. Очень сложно написать стих, в котором каждое слово будет значащим - почти нереально. Поэтому для того, чтобы стих был стихом (а не "белым стихом", которые лично я причисляю к прозе, а не к поэзии) - приходится разбавлять "значащие" слова второстепенными, достраивая ими каркас стиха. Причем не все слова второстепенны: например, "уж" - это сокращение от "уже", которое значит, что не "еще", не "потом", а именно "уже"; "весьма" - это не "немножко" и не "довольно", а именно "весьма" И так далее. УрноеМао писал(а): "Лови признанье - крепче, резче. Даю всего один раз." - неким нарциссизмом отдает, жутко влюбленный человек который так уж и быть, всего один раз и не более, может признаться в любви. Значит, либо я не совсем правильно передал в этих словах идею, либо Вы её не так поняли. Хотелось этими (и другими) строками показать, что признание делает человек, скажем так, "закомплексованый", не разбирающийся в амурных делах. Он долго собирал силы - для него признание это очень серьзный, важный и трудный шаг, поэтому повторить он его просто не сможет, ведь "такие простые с виду вещи не делаются на глаз" УрноеМао писал(а): так еще и визы в космос... не знаю, чувство будто вы торопились и выкладывали несложный смысловой рисунок из первых попавшихся "под руку" слов. Просто не хотелось использовать банальные фразы типа "достану для тебя звезду с неба". Поэтому взамен я придумал "достану в космос визу", ведь это так же классно (как по мне), и так же невозможно УрноеМао писал(а): "И если ответ: амба, вето - Я в тот же момент свалю." - я не люблю подростковые жаргонизмы в стихах такого рода. Это слово использовалось намеренно, чтобы придать образу лирического героя оттенок брутальности, а отнюдь не подростковости. Может и не удачно. А может Вы снова не так это интерпретировали. УрноеМао писал(а): несмотря на тот же старый жаргонизм "дурдом" Это должно было добавить образу героя оттенок растерянности. Неужели я так плохо справляюсь с задачами, которые ставлю перед собой? УрноеМао писал(а): И вообще сам этот стих считаю вашим экспериментированием, а эксперименты мне нравятся. Так и есть - эксперимент. И спасибо за отзыв.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Каса
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 19:26 |
|
|
Леди |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25 Сообщений: 3881
|
Поэт_6 писал(а): Неужели я так плохо справляюсь с задачами, которые ставлю перед собой? совсем не плохо. Я поняла ваши строки именно так, как вы и разъяснили их позже. Поняла сразу, до конца, почувствовала даже, может, потому и дала первое место - именно ваш стих мне удалось почувствовать ну... как это... скажем, сильнее всех прочих. Еще раз Вам за него спасибо. По моему, в вас замечательно получилось.
_________________ - Что может быть хуже пятницы тринадцатого? - Понедельник! - Тринадцатого? - Любой!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 19:30 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 19:38 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
Поэт_6 писал(а): Неужели я так плохо справляюсь с задачами, которые ставлю перед собой? Отнюдь, просто вы как поэт и, полагаю, писатель должны владеть понятием целевой аудитории и методами ее захвата Допустим, есть три основные группы среди аудитории ПКЧ. В идеале, ваши строки должны нести ваш, первоначальный смысл, группе А, а группы Б и В должны иметь возможность видеть в нем альтернативный смысл и красоту(сложность, забавность, глубину) соответственно. Тогда получится так сказать коммерчески успешное стихотворение, хотя на самом деле вас поймет только группа А. Так что если вы не ставили перед собой задачу охмурить все три группы, а лишь одну - то вы ее вполне выполнили, Каса это подтверждает своим постом. Поэт_6 писал(а): Всё верно, но я не вижу в этом ничего плохого. Очень сложно написать стих, в котором каждое слово будет значащим - почти нереально. Плохое в творчестве невозможно априори, вопрос лишь стилей, владения ими, и предпочтений.
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 19:45 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
УрноеМао писал(а): Так что если вы не ставили перед собой задачу охмурить все три группы, а лишь одну - то вы ее вполне выполнили, Каса это подтверждает своим постом. Ну вот и отлично.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 19:47 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Поэт_6 писал(а): Понятие о дискретном в целом у нас одно и то же - "прерывность" Вообще-то слово "дискретный" употребляется нередко в значении "не предназначенный для публики" (от discreet, "тактичный", а не discrete, "раздельный"). И я, говоря, что получилось слишком, на мой взгляд, "дискретно", имела в виду это значение. Впечатление осталось, как будто случайно прочитала чужое письмо.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 19:57 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
№10 Диалог комнатных философов посвящается Корсару 37 Несколько шокировало брутальностью, но прочитать было интересно. Возможно, именно поэтому. Форму хотелось бы видеть более чёткой при таком ... экспериментальном содержании. №11 Мужскому носовому платку. Улыбнуло. Милая ирония. Удачи со слёзками. Сопелек... ну даже не знаю. Поменьше. №12 Смерти, приходящей во сне. Красиво и жутковато. №13 Любимой... Ну, конечно, форма несовершенна, но искренность автора искупает недостатки формы. Так что, пожелаю "любимой" и дальше оставаться таковой, а автору - быть влюблённым. Вобщем - полной стабильности за небольшим исключением - надеюсь, автор будет почаще практиковаться в стихосложении и совершенствовать своё искусство. №14 К Карго Такое количество "розовых сопелек" вряд ли способно заставить КАрго откликнуться.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 19:59 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Irena писал(а): Впечатление осталось, как будто случайно прочитала чужое письмо. М, но некоторые люди любят читать чужие письма. Даже если в них ничего скандального Поэт_6, ваш стих мне понравился, но живо напомнил стихи Тау, прочитанные здесь.
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 20:00 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
petit_sheval писал(а): Поэт_6, ваш стих мне понравился, но живо напомнил стихи Тау, прочитанные здесь. Вы меня удивили.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 20:01 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Тау, почему? Мне показалось - почти слово в слово ваши обороты из некоторых стихов.
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 20:12 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
petit_sheval писал(а): но некоторые люди любят читать чужие письма. Да, но не я И это не то чтобы минус, просто некоторая неловкость осталась
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 20:18 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Irena, ну, бывает
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 20:37 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Семаргл писал(а): автор всегда присутствует в стихе, даже если нет ни одной строчки прямо указывающей на это. Оно-то да, только он не всегда полагает себя умнее дуба и сильнее Корсара. Irena писал(а): "Корсару" - согласна с Семарглом - слишком грубо и прямолинейно. Поддевать оппонента тоже надо изящнее и красивШе *Откровенно заинтересовавшись* научите? По провокациям, впрочем, я с вами не соглашусь. Поддевать можно (там, где это сколь-либо уместно) в том числе гораздо грубее, и даже на том грубейшем уровне можно проявлять некое, скажем так, умение. Грубость - это не синоним простоты, а лишь сложившийся стереотип, согласно которому тонко провоцировать может лишь умный и интересный человек, в то время как грубая провокация является епархией исключительно недалеких дураков. А на практике имеются равно как тонны откровенно постных и блеклых попыток "элитно иронизировать", так и яркие, остроумные грубияны.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 21:18 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Поэт_10 писал(а): *Откровенно заинтересовавшись* научите? Не умею. Совсем. По мне, получилось слишком резко. Чистое имхо, само собой. Хотя в теории - возможно, Вы правы.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 21:24 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Поэт_10 писал(а): По провокациям, впрочем, я с вами не соглашусь. Ну да. В думах и радах всяких не только матом друг друга посылают, но и морды бьют, и даже женщинам. А примитивными или дураками их не назовёшь. petit_sheval писал(а): Тау, почему? Мне кажется, автор очень легкоопределяем. И это не я. Уважаемый непроголосовавший автор! Не соблаговолите ли...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 21:52 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Тау писал(а): А примитивными или дураками их не назовёшь. В думах и радах? Не назовешь? Почему, собссно? То есть в своем роде, конечно... что называется, "я раньше глупым был - думал, а теперь поумнел, соображать стал"
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 21:59 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Irena писал(а): Почему, собссно? Ирина, согласитесь, что кое-чего в жизни они добились. Обвели вокруг пальца кучу народа, и тд, значит не дурнее тех, кого использовали.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 22:10 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Тау писал(а): Мне кажется, автор очень легкоопределяем. И это не я. Возможно, но употребление слова "амба" как мне кажется, указывает на человека более старшего возраста чем HomoHackerus.
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии. Добавлено: Пт окт 15, 2010 22:21 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
petit_sheval, а ничего, что это мужчина женщине посвящает? А я таки дама. Амба - это не "моё" слово))
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|