|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 0:33 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Алёна, если честно, мне нее... Может ему понравится?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 0:36 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Летописец, я знаю Шутю. Просто звучит круто
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 0:37 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
StranNik писал(а): Алёна, если честно, мне нее... А не я ставила. Но поставлю, если чего интересное придумаете.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 1:11 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Летописец, не надо, мне это ндравиццо. ЗЫ: классно сочетается с авкой. Учитывая проникновенный взгляд собаки))
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунта
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 8:51 |
|
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 6:57 Сообщений: 906
|
Irena писал(а): О, уже интересно! Может, попробуете все-таки? И еще ж у других народов вампиры были: ламии там у древних греков, стриксы у римлян, еще всякое... Летописец писал(а): Хунта, как интересно-о! Может правда попытаетесь восстановить? Да я уже и не помню всех источников. А свои выводы я в "Не буди лихо" компактно и представил. Вообще, у меня создалось впечатление, что русский народ не выделял вампиров отдельно, а чаще всего наделял кровососучестью разных представителей злых сил: мертвецов, оборотней, баб-яг разных. Вот небольшие цитатки из Афанасьевских "Поэтических воззрений славян на природу", глава "ВЕДУНЫ, ВЕДЬМЫ, УПЫРИ И ОБОРОТНИ": *...Памятники XV—XVII столетий сохранили нам свидетельст-о тех несчастных жертвах народного суеверия, которых обвияли, будто они превращаются в волков, пьют младенческую ювь, пожирают детей, и вследствие этих обвинений подвергаются суду и предавали сожжению... рассказывают, что, когда волчий оборотень приблизится к людскому жилищу — окна и двери сами собой отворяются, вовкулак входит внутрь, бросается на детей и утоляет свой голод их кровью и мя-м... ...Там, где в славянских сказках действующим лицом является баба-яга, параллельные места новогреческих и албанских сказок выставляют ламию и дракони-ду...* Про чистых вампиров во всей главе ни слова не нашёл (если мне адекватный текст попался, инет всё-таки). Из других источников, по памяти помню, что кровососущие мертвецы всегда упоминаются просто в общем ряду с другими бродячими покойниками. Один раз только попалась байка боле-мене подходящая, про то, как раскопав подозрительную могилу народ нащёл в ней мертвеца полного крови, как бурдюк.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 13:52 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Хунта писал(а): про то, как раскопав подозрительную могилу народ нащёл в ней мертвеца полного крови, как бурдюк. Ну насколько я помню, именно на этой болезни и основывались суеверия про вампиров.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 15:38 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Летописец, а разве это болезнь? Или вы имеете в виду, что при некоторых прижизненных заболеваниях кровь в трупе не свертывается, отсюда и суеверие? Типо сибирской язвы...
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 17:29 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
М-м-м, нет, я имела ввиду, что в средние века при выкапывании могил людей, умерших от туберкулеза, очень часто наблюдались некоторые отклонения в процессе распада, когда труп набухал. То есть человек выглядил более полным, чем был при жизни. Что и давало основу для подозрения в вампиризме. Если такой труп пробивался острым предметом, то из него брызгала "кровь", что, опять же, давало присутствующим уверенность в том, что человек или то существо, в которое он превратился, было живо. Ну, еще слыхала про некую порфирию... Болезнь крови, при которой появляется непереносимость солнечных лучей и чеснока. Ничего не напоминает?
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 17:38 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Летописец, о как. А почему трупы умерших от туберкулеза так странно себя ведут? Это из-за легких, или еще почему-то? И если - то где я это могу накопать сам? (не трупы, а материал, разумеется ) Летописец писал(а): Если такой труп пробивался острым предметом, то из него брызгала "кровь" А почему такое случалось? Откуда "кровь" бралась? Я знаю, что трупное окоченение может и не наступить при большом истощении организма. То есть тело так и остается мягким и "живым" - просто нету ничего, что можно расщепить до молочной кислоты. В вашем случае причина та же? Я помню только вот про язву. И еще при эпидемиях чумы случалось порой что-то вроде комы или летаргии, и тогда человек мог очнуться в могиле, и начинал, разумеется, скрестись, выцарапываться оттуда и подавать голос. Порфирия, кажется, генетическое... редкое.. нет? И еще светочувствительность кожи проявляется при употреблении зверобоя - вволю. И у животных при кормлении гречневой соломой - тоже могут начать появляться порфироподобные реакции.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 17:50 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Карго писал(а): Летописец, о как. А почему трупы умерших от туберкулеза так странно себя ведут? Это из-за легких, или еще почему-то? И если - то где я это могу накопать сам? Э-э-э... Увы, просто давным-давно смотрелась передача по поводу суеверий про вампиров. Вот чего упомнила... Ага, про чуму я тоже слыхала... А еще, кажись, такие случаи были при водянке. Порфирия-таки да, генетическое. Обычно вроде бы как раз проявлялась в очень ограниченных сообществах, с близкородственным скрещиванием. Если не ошибаюсь, у нее промежуточное доминирование? У болезни, в смысле...
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 17:50 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Порфирия[/url] Интересная статья в вики. Оказывается вампиры таки были, но совсем не красивые и не сильные.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 18:23 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Летописец, понятия не имею насчет доминирования. У нас, сами понимаете, с человеческой генетикой контактов маловато было... Но по идее даже при промежуточной доминировании порфирность)) должна быть здорово рецессивна по отношению к норме.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 18:25 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Из материалов той же Вики... Если один из родителей болен порфирией, то наследуется в 25%. Ага, скорее рецессив, чем доминант. Но неполный.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 18:41 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Летописец, однако частота нам показывает интересные цифры. Один случай на 200 тысяч - это так себе частота для неполного доминирования. Правда, может вмешиваться суровая рука реальности - человеки с полным проявлением порфирии (и с некоторыми частными) просто не оставляют потомства. Наверное, оно и к лучшему, увы.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 18:44 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Карго писал(а): Один случай на 200 тысяч Вот в статье, кинутой Странник указано, что некоторые считают не 1:200 000, а 1:100 000. То есть, вдвое чаще. Карго писал(а): Правда, может вмешиваться суровая рука реальности - человеки с полным проявлением порфирии (и с некоторыми частными) просто не оставляют потомства. Ну так говорилось же, что эта болезнь возникает при близкородственном скрещивании. Вроде гемофилии. Уши тоже оттуда же растут.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 19:02 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Я тоже слышала насчет туберкулеза. Что легенды про вампиров пошли, собссно, из Восточной Европы, а там нищета была и туберкулез распространен. И анемия. Во-первых, вид трупов, как было сказано; во-вторых, сам больной на поздней стадии - бледный, истощенный, сонливость днем и бессонница ночью, плюс при анемии извращение вкуса; а на ранних стадиях - "чахнет без причин". И еще - изначально вампир приходил только за своими родственниками - правильно, один умер в семье, другой заразился.
И есть еще одна болезнь - не порфирия, синдром чего-то там, по-моему - при которой кожа не выносит света, да еще и зубы становятся острыми. Но очень редкая. И, по-моему, больше не в Европе, а в разных африках. Или раньше и в Европе была?
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 19:10 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Летописец, угу, я прочитал статью, просто взял бОльшую цифру)) Летописец писал(а): Ну так говорилось же, что эта болезнь возникает при близкородственном скрещивании. Вроде гемофилии. Уши тоже оттуда же растут. Цэ-цэ-цэ! Она не возникает, а проявляется Как и гемофилия Вообще при близкородственном скрещивании такого проявиться может.... что как раз для фильмов ужасов - и придумывать ничего не надо. И самое нехорошее, что это все добро есть почти у всех - у одних одно, у других другое, но...
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 19:21 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Карго писал(а): просто взял бОльшую цифру Максималист Вы наш... Карго писал(а): Она не возникает, а проявляется Ога! При таком скрещивании все хромосомные и геномные нарушения-перестройки только встречаются, ага! А новые возникаюи в нормальном, здоровом генотипе. А вообще, я так поняла по статье, что это самый вампиризм на основе порфирии насчитывает более тысячелетия! Офигеть же... Эм, Ирина, а я почему-то помнила, что заостренные зубы во всяких-разных африках - это ритуальный обряд.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 19:22 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Irena писал(а): Я тоже слышала насчет туберкулеза. Что легенды про вампиров пошли, собссно, из Восточной Европы, а там нищета была и туберкулез распространен. И анемия. Во-первых, вид трупов, как было сказано; во-вторых, сам больной на поздней стадии - бледный, истощенный, сонливость днем и бессонница ночью, плюс при анемии извращение вкуса; а на ранних стадиях - "чахнет без причин". И еще - изначально вампир приходил только за своими родственниками - правильно, один умер в семье, другой заразился. Опа.. а что там со вкусом? Ага, точно ведь. Только все равно интересно - почему у трупов кровь-то брызгала? Irena писал(а): И есть еще одна болезнь - не порфирия, синдром чего-то там, по-моему - при которой кожа не выносит света, да еще и зубы становятся острыми. Но очень редкая. И, по-моему, больше не в Европе, а в разных африках. Или раньше и в Европе была? Не слышал про такое.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср дек 02, 2009 19:35 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Летописец писал(а): При таком скрещивании все хромосомные и геномные нарушения-перестройки только встречаются, ага! А новые возникаюи в нормальном, здоровом генотипе То есть как это? Встречаются не только нарушения, но у тех одинаковая возможность проявиться в чистоте, как и у ценного признака.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|