Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Вт авг 20, 2019 8:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: И я читаю...)))
СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2019 10:32 
Не в сети
Кружевница
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00
Сообщений: 4208
Откуда: Желтая гора
Пару раз у меня подымалась высокая температура на стрессовую ситуацию (до 40 с), но еще раза три я ловила вирусную инфекцию, когда бессимптомно подымалась такая же высокая температура и тоже с утра уже как огурчик. :46: Так что все бывает.

_________________
Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И я читаю...)))
СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2019 16:06 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3985
Откуда: оттуда, оттуда
Любовную линию сэра Генри автор не стал развивать. Это понятно. Для сюжета она свою роль сыграла и больше не понадобилась.
Что касается повышения температуры, то реакция на стресс - вещь сугубо индивидуальная. Тем более, тут вегетативка, то бишь, волевой коррекции не слишком поддаётся.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И я читаю...)))
СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2019 16:26 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2686
Откуда: Акулово
Irena писал(а):
Насчет викторианской эпохи - не совсем понятно, к чему она тут. Написать письмо с объяснениями эта женщина вполне могла (судя по ее прошлому поведению). Не говоря о том (опять же, судя по прошлому ее поведению), что, узнав о произошедшем, она должна бы примчаться в поместье узнавать, как он там, дорогой-любимый сэр Генри. И дело даже не в ней, а в самом пылко влюбленном сэре. Он описан как вполне добродушный и мягкосердечный мужичок, вроде бы не из жутких ревнивцев, которым одной мазурки невесты с приятелем достаточно для обвинений в измене; скорее, как я его воспринимаю, склонен был бы искать любимой женщине оправдания (а они были!) Ну или хотя бы переживать, хотя бы встретиться и обвинить ее в обмане, ну я не знаю, что-нибудь... Похоже, просто автору это было настолько неинтересно, что он выбросил из головы эту линию в тот момент, когда она перестала быть нужна для его детектива(((


Вы забываете форму, в которой написан эпилог.
Это не авторский текст, а рассказ Холмса. А гениальный сыщик отличался весьма эксцентричным взглядом на мир, в каковом деталям, непосредственно не относящимся к преступлениям места почти не находилось.
Так что пока шло расследование он мог подметить каждую мелочь, а как все закончилось, то сэр Генри и очаровательная Бэрил Гарсиа ему стали совершенно неинтересны.

Irena писал(а):
Касаемо охмурения сэра Чарльза - ну да, сказано что-то вскользь, но как-то туманно. Что, предполагалось, что она ему будет свидания в глуши парка назначать?? Сомнительно. А кроме этого - зачем, собссно, его было особо охмурять? Если бы назвался племянником и пытался убедить переписать в свою пользу завещание, тогда да, а так чего?


Как говорил незабвенный Глеб Жеглов : "Красивая женщина сама по себе отвлекает внимание!" :4:
Вполне возможно, что первоначальный расчет был совсем на другое - она должна была создавать необходимый благожелательный фон и помогать заводить полезные связи.

Irena писал(а):
Выступить открыто ему так или иначе пришлось бы, чтобы заявить свои права. Так ведь? И вот тогда бы, как я и писала, как раз возник вопрос, почему он скрывал свою личность раньше.
Холмс там в финале предполагал какие-то варианты - по мне, все очень натянутые и все по принципу "через Америку в Бердичев" :46:


Как раз один из вариантов - установить свою личность в британском консульстве где-нибудь в южноамериканском захолустье и вытребовать наследство туда - вполне жизнеспособная идея. Никто в консульстве не стал бы интересоваться портретами и судьбой некоей четы Степлтон из Девоншира - фамилию-то он вернул бы старую.
Осталось бы только назначить управляющего в Баскервиль-холл и преспокойно ловить себе бабочек где-нибудь в Аргентине, не появляясь в Европе до конца своих дней.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И я читаю...)))
СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2019 21:09 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 19417
Откуда: Хайфа
Ну я и говорю: это было неинтересно и Холмсу... и автору тоже.
Так или иначе, надо понимать, что отношения прервались резко и однозначно(

GuasuMorotiAnja писал(а):
Как раз один из вариантов - установить свою личность в британском консульстве где-нибудь в южноамериканском захолустье и вытребовать наследство туда - вполне жизнеспособная идея.
Не знаю.... как по мне, явиться самим собой (если не знать о другом наследнике) - проще. К слову, если я правильно помню, из Южной Америки - из тех мест, где могли бы подтвердить его личность - он сбежал из-за проблем с законом, посему являться туда и привлекать к себе внимание... :57:


После этой книги вспомнилась мне повесть "Дикая охота короля Стаха", однозначно "нашим ответом Чемберлену" написанная: торфяные болота, старое поместье, родовое проклятие и некто, пугающий владелицу имения этим проклятьем. Плагиатом не назову, ибо Конан-Дойль был достаточно популярен, уж во всяком случае СБ. Скорее, именно реверанс. Решила перечитать - и вполне себе приятно перечиталось. Что удивительно, никаких трудностей с белорусским не возникло, а ведь сколько лет уже не пользовалась)
Правда, на мой сегодняшний вкус, уж очень много там страданий по поводу тяжкой народной доли и обвинений в адрес полностью прогнившей аристократии... но... имея в виду время, когда это было написано, и заявленный характер персонажа - оно понятно.
Однако и тут возник у меня вопрос, зачем всё это было надо. У Конан-Дойля хотя бы речь шла об огромных деньгах - тут же имение дохода практически не приносило. Речь шла всего лишь о том, что главзлодею уж очень хотелось жить в настоящем старинном поместье. И ради этого надо было грех на душу брать? :60: При том, что он был опекуном своей жертвы, знал ее с детства и с отцом ее тоже якобы дружил (иначе бы опекуном не назначили). И - отца убил, а ее три года упорно сводил с ума (выманить на болота не получалось, а элементарно яду подсыпать не догадался, наверное). Черт-те что.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И я читаю...)))
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2019 21:52 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 19417
Откуда: Хайфа
Перечитываю "Автохтонов" Галиной. Я вообще-то автора весьма уважаю, но... В первый раз эту книгу не поняла. Но "не поняла" - это же моя проблема, а не авторская, и я решила попробовать еще раз, теперь уже точно зная, что ответа на вопрос, что же было "на самом деле", не будет. В этом суть: реальность плывет, двоится, троится, множится... реальности нет, "реальность" состоит из мифов. У каждого события несколько версий - есть ли среди них "правдивая"? И какая? А кто его знает. И было ли оно, событие, вообще.
Экшена нет как класс. Даже если кажется, что вот завязывается какая-то детективная интрига, - это кажется. Ибо это не главное.
Детали, описания, размышления, нюансы, те мелочи, из которых, собственно, и состоит вся жизнь... плюс легкий флер этого сюра, этой абсолютной неопределенности, невозможности сказать: ага, вот оно что.
Написано очень вкусно (на мой, разумеется, вкус).
В общем, кому такое нравится - рекомендую.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И я читаю...)))
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 1:18 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 19417
Откуда: Хайфа
Кажется, разобралась в "Автохтонах"! :17:
Во всяком случае, сложила для себя непротиворечивую картинку, а насколько она соответствует авторскому замыслу... другой вопрос. :46:
Прошло время, пока сумела всё это внятно сформулировать и решиться изложить.
И далее пойдет сплошной жЫрный спойлер , но иначе не получится.

Так вот.... Эм... придется, видно, вообще изложить в двух словах содержание? По книге - герой приезжает в некий город (знатоки утверждают, что имеется в виду Львов) якобы в поисках информации о некой театральной постановке 20-х годов, якобы он интересуется авангардизмом. И что-то он раскапывает, а попутно всплывает много чего разного странного и об этой постановке, и постановщиках, и о самом городе. То ли мистика сплошная... то ли героя зачем-то все разыгрывают... то ли весь город сошел с ума. И что "на самом деле" - понимай, как хочешь. Фокус, однако, в том, что, как выясняется, цель героя вовсе не эта, на самом-то деле "пресловутой" постановкой интересовался его отец в давние годы, получил какое-то письмо, поехал исследовать... и пропал. Вроде бы погиб. Герой считает, что отца убили, убил (зачем-то) один из свихнувшихся авторов пьесы; и приезжает он найти убийцу и отомстить. Но и тут всё не так, как думалось.

А сложилась у меня картинка, когда я полезла в "Малую Глушу" Галиной же - уточнять, кто такие там у нее были псоглавцы. Ибо герой "Автохтонов", как выясняется, псоглавец, хоть и сам этого, кажется, не до конца осознает. (Я предупреждала про спойлер!) Стал ли он таким в городе (вроде нападало на него что-то...), был ли таким от начала; или был, но не знал, а город проявил его суть? Неважно.
В "Малой Глуше" же - (и тоже спойлер...) есть некое место, откуда можно пройти "на ту сторону", сиречь на тот свет, и, если очень-очень повезет, найти и вернуть умершего близкого человека. Псоглавцы же там - стражи "той стороны" и проводники, жители приграничья. И, к слову, упоминается, что Св. Христофор был псоглавцем (и это правда, так его изображают!) А фамилия героя "Автохтонов" - один раз всплывающая в самом конце - Христофоров. (А может, и не фамилия - но так к нему обратились). То-то я думала, к чему это жжжж.

И к чему ЭТО жжж - сворачивание на другую книгу? А вот к чему: листая ту, вторую, я начала проводить параллели и в сюжете, и вообще. И вот что у меня нарисовалось.
Этот город - вне обычной реальности. Не совсем "на той стороне", но и не на этой. Где-то между. Он застрял в безвременье, "как Челюскин во льдах", он наполовину (или вообще?) виртуален, он живет по своим законам. Отсюда постоянное зацикливание на прошлом, лезущее изо всех щелей прошлое, вплоть до "бессмертных"; отсюда повторяющиеся, как в "Дне сурка", мелочи, отсюда "Вам как всегда?" - обращенное к впервые зашедшему в кафе посетителю (какие бы объяснения не сочиняли). Отсюда - "декорации меняются", когда герой собирается уезжать: этот спектакль игрался для него, занавес. Отсюда - героиня "считает себя старой Валевской": может, она и есть та, старая, кто знает - ведь времени нет. И Нина Корш - возможно, тоже вовсе не дочь и не внучка. Нет времени. Не существует. То есть, может, и существует, но абсолютно нелинейно, крутит и петляет. И отсюда же постоянно меняющиеся версии происходящего и произошедшего. То ли сильф, то ли псих, то ли подполье, то ли туристская аттракция, то ли проводка закоротила, то ли саламандра пробежала... А Вейнбаум, со своими пятнистыми лапками и черепашьими веками, точно-точно не имеет никакого отношения к "разумным тритонам в канализации"? Которых именно так и описывают, как он выглядит?
Этот город - потусторонний. "Опустившийся в ад и частично восставший из ада". Правда, потусторонность эта - как бы не страшная, как бы не всерьез, как бы... С кафешками, запеканками, милыми официантками и разговорчивыми старичками. Кто они все - другой вопрос. И белая лошадь, регулярно появляющаяся из тумана, украшена плюмажиком, и не всадник у нее, а возница, подвезет, если надо. Кому придет в голову мысль про "конь блед"? Ну что вы, в самом деле...
А держать в уме это "как бы" все-таки следует.
А герой наш - сам-то он откуда? "Жертва" города, измененная этой странной реальностью, или (опять спрашиваю) от начала такой? Или, может, вообще всё завертелось именно потому, что в городе появился он? Кто кого создал, кто кого изменил? Если псоглавцы - жители приграничья... Или тут он зашел дальше своей территории? И... и откуда он появился и куда уехал? Если в конце он едет в поезде - и "снег за окном истлел, а потом и вовсе сошел на нет, уступая место сначала мягкой робкой зелени, потом яростной кислотной торжествующей зелени, и деревья оделись в розовое"... как будто поезд идет на юг, а идет-то он, теоретически, из Львова в Питер. А герой спит и спит, и ничего не видит... Может, время пошло, а он остался? Он-то жив ли, герой-то наш? Или вышел из небытия с одной-единственной целью - а цель-то оказалась ложной. Может, он вернулся туда, откуда пришел, а вовсе не в Питер? Правда, кое-кто считает, что "его призвали" совсем с другой целью, куда более глобальной... но об этом чуть позже скажу. У героя же была цель своя.

Но вот - к чему нагорожен весь этот огород. Итак, герой потерял близкого человека, и это мешает ему жить; он хочет что-то сделать, что-то исправить: вернуть или хоть отомстить. И идет с этой целью, и совершает много чего, и доходит, в конце концов... И тут вдруг выясняется, что спасаемому это спасение не нужно, ему и так хорошо; что мстить-то некому, что главный обидчик - как раз тот, за кого намеревался мстить. Что страшный великан на самом деле - мельница (ну, телевышка, какая разница). Что не было трагедии, что его обманули. Зачем? - а просто так, "достали вы меня все".
Тут весьма показательна постановка "Иоланты" в местном театре, эти две трактовки: то ли те, кто кажутся чудовищами, становятся людьми, когда прозреешь и разберешься, - то ли наоборот, когда прозреешь, "прекрасные, прекрасные лица" окажутся монстрами?
Любимому человеку можно простить что угодно, сказал герою отец когда-то давно. Простить - наверное, можно. Но жить с этим - как? Нет жизни с потерей; нет жизни и с обманом.
И какое дело после этого до всех остальных, сколь угодно глобальных, проблем?
Вот и - жизнь пошла дальше, а герой остался.

Что-то меня в пафос совсем начало заносить. Лучше на этом закончу. Вроде какие-то еще были мыслИ - если потом вспомню, напишу).

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB