|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Каса
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 19:25 |
|
|
Леди |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25 Сообщений: 3881
|
Я тоже не до конца поняла мотивов ГГ, почему он убил всех, а строить догадки и придумывать версии у меня уже просто сил нет, после стольких прочитанных рассказов - то. Увы.
_________________ - Что может быть хуже пятницы тринадцатого? - Понедельник! - Тринадцатого? - Любой!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Грэг
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 19:28 |
|
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22 Сообщений: 2206
|
Каса писал(а): Я тоже не до конца поняла мотивов ГГ, почему он убил всех, а строить догадки и придумывать версии у меня уже просто сил нет, после стольких прочитанных рассказов - то. Увы. Какая вы слабенькая, Каса. У меня, наоборот, второе дыхание открылось.
_________________ В прошлой жизни, наверняка, был пиратом, ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо проплывают галеоны с золотом ))
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Ворона
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 19:34 |
|
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2017 9:25 Сообщений: 1355
|
как же так, Тринадцатая, сначала вы задаёте вопрос Цитата: я не поняла вопроса, чем отличается Солярис от чего??? Если скажите, я напишу... следом же сами на него отвечаете Цитата: Если бы ЭТОТ рассказ так бы меня заинтересовал, заинтриговал, удивил, заставил сопереживать, как Солярис, я бы этому рассказу первое место дала. Но я этот рассказ даже прочитать не смогла... а начало этого конца было у Лампочки Цитата: Вот Солярис мне нра, а это... простите. и вы подхватили Цитата: Ну Солярис! Это солярис! А я не смогла смолчать - да, на меня Солярис оказывал выраженное снотворное действие и запомнился как исключительно нудное и бессюжетное произведение. Прославленное - да, у всех на слуху - тоже да. Вероятно, заслуженно. Но тут уж я не виновата, что на вкус и цвет все фломастеры разные. Да и вообще - я, собственно, не пыталась противопоставить той Солярис конкретно обсуждаемому рассказу, боже упаси. А употребила выражение "отличается" в плане "что же это ему такое свойственно /присуще"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_13
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 19:53 |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56 Сообщений: 402
|
Ворона писал(а): . А употребила выражение "отличается" в плане "что же это ему такое свойственно /присуще" Отличает Солярис присутствие мысли: человек отправляется черте куда, пытается найти инопланетный разум, а при этом даже не знает СЕБЯ, как он может понять тогда ДРУГОЙ разум? Кратко: Солярис (мылящая планета-океан) открыл тайные мысли землян, которые прилетели изучать его, и воплотил их желания в жизнь, а они сошли с ума с горя! Отличает Солярис именно присутствие в нем МЫСЛИ. Какая мысль присутствует в Далиде?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 20:02 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
В перлы конка зайди там мыслей много
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_13
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 20:03 |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56 Сообщений: 402
|
Котикъ писал(а): В перлы конка зайди там мыслей много а где это?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 20:41 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
немец писал(а): Если я правильно понял, то тут причина в каком-то вирусе, который герой подцепил от нашего парня с "Прогресса". А дальше пошло-поехало: сделал заточку и прикончил экипаж. А что же тогда другие члены экипажа не заразились? Может, разрушающаяся звезда их там чем-то облучает.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Ворона
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 21:09 |
|
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2017 9:25 Сообщений: 1355
|
Цитата: Отличает Солярис именно присутствие в нем МЫСЛИ. Какая мысль присутствует в Далиде? в принципе, очевидно, та же самая. А именно - голова у человека предмет тёмный, зато он к звёздам попёрся.
Последний раз редактировалось Ворона Сб окт 28, 2017 21:16, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 21:14 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Тут имхо мысль совсем другая. В Солярисе - о разнообразии разумной жизни, о разных способах изучения разумных существ другого вида. И о способности понять друг друга, если даже вы совсем не похожи, но оба разумны. Здесь ничего такого нет.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
немец
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 21:21 |
|
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2016 19:18 Сообщений: 259
|
Тау писал(а): немец писал(а): Если я правильно понял, то тут причина в каком-то вирусе, который герой подцепил от нашего парня с "Прогресса". А дальше пошло-поехало: сделал заточку и прикончил экипаж. А что же тогда другие члены экипажа не заразились? Может, разрушающаяся звезда их там чем-то облучает. Кто его знает заразились ли другие? Он же всех прикончил. Автор там еще пишет: Цитата: три самоубийства за полгода выведут из себя самых суровых исследователей. Выходит, что он начал убивать после встречи с "Прогрессом" Я вначале подумал, что это он и планету разбомбил. А потом читаю: Цитата: У наших двух лаборанток мужья на «Гвендолин». На девчатах лица нет, каждый день у них начинается с запросов о корабле. Преобразования энергии биомассы на основе холодного ядерного синтеза – не шутка. Могу себе представить последствие какой-нибудь малюсенькой ошибки в измерениях. Это пахнет катастрофой не вселенского, но планетарного масштаба точно. Могли и ошибиться. А финальный сеанс связи - галлюцинации героя.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Грэг
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 21:24 |
|
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22 Сообщений: 2206
|
А чего сам автор молчит? Или он на фантастике общается?
_________________ В прошлой жизни, наверняка, был пиратом, ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо проплывают галеоны с золотом ))
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 21:36 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Любвеобильный Жеребец
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 21:37 |
|
|
Покрывший всех |
|
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2015 10:24 Сообщений: 1788 Откуда: оттуда
|
Каса писал(а): Я тоже не до конца поняла мотивов ГГ, почему он убил всех, а строить догадки и придумывать версии у меня уже просто сил нет, после стольких прочитанных рассказов - то. Увы. А вот мне этот ход больше всего понравился. Конечно идея не новая, но она как мне кажется не затирается. Когда убийца уверен, что это не он. А всё происходящее видит совсем по другому. Уже за одну только умелую реализацию этого хода, я поставлю этот рассказ в тройку.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 21:42 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Написано однозначно хорошо. Есть некоторые непонятки, хотелось бы чуть большей ясности.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 22:01 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Автор_13 писал(а): Котикъ писал(а): В перлы конка зайди там мыслей много а где это? На второй странице
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Сб окт 28, 2017 22:29 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Был ли вирус - большой вопрос. Возможно, герой уже раньше сошел с ума по какой-то причине. Но начнем сначала. Тема, пожалуй, раскрыта. Сюжет - изложен довольно сумбурно. Если учесть, что герой психически болен, то сумбур оправдан - в принципе. Но сумбур бывает разным. Поясню. Вначале - гг смотрит на обломки взорванной планеты, и ясно, что там какое-то чп. Затем идет Цитата: Сигнал бедствия с исследовательской станции «Гвендолин», расположенной на орбите Далиды, навёл переполох в Межзвёздной Ассоциации. Планета, схожая с Землёй, давно тревожила фантазию Учёного Совета. Поэтому с мыса Канаверал, не мешкая, взлетел поисково-спасательный шаттл «Сардоникс», управляемый пилотом высшей категории Редлом Финчем. - сухое сообщение, какое могло бы быть в газете. Ну или авторская речь. Смена фокуса? Ничуть: дальше герой вызывает "Гвендолин", и ясно, что это он вот такими словами вдруг, глядя на космическую катастрофу, нам излагает. Не слишком на месте пояснение - и совершенно неуместен стиль его. Ладно. Кто же герой? Я предположила, что это Финч и есть, но потом упоминается "тело капитана Редла" - ага, это не он. (Почему по имени, кстати? Логичнее бы по фамилии.) И, наконец, мы узнаем, что это "помощник капитана Норвуд Дункан." Ура. Окей: в принципе, прием такой возможен. Но в данном случае - лично меня - он больше тормозил, а должен бы интриговать. Вероятно, как-то аккуратнее бы всё это подать. Дальше встреча с "Прогрессом"... откуда он взялся? Они же летели к другой станции? Далее - Цитата: В который раз я раскладывал день встречи с «Прогрессом» по полочкам, и снова не получалось приблизиться к смертельной отгадке. ... Что-то было не так. ... форма зрачков была разной. В левом зелёном глазу сиял красный квадрат, в правом – мутное бесформенное пятно. Действительно, что же не так? В одном глазу красный квадрат, в другом бесформенное пятно... но герой всё не поймет, что же неправильно. И, заметьте, не предпринял никаких действий тогда и не поделился наблюдениями с командой позже. Потом Цитата: В общем шуме выделялся особый металлический звук. Я удивился, увидев за спиной орудие самоубийства. Заточка, сделанная из амортизаторного клапана переборочного люка, притягательно поблескивала у радарной стойки. После каждой трагедии заточка куда-то исчезала и появлялась вновь, в день очередного суицида. Перед глазами моментально возник архив видеозаписей. Все перемещения команды записывались главным компьютером автоматически без разрешения и уведомления капитана: один из пунктов Закона о межзвёздных перелётах. Через месяц, после встречи с «Прогрессом», появились первые неадекватные действия кэпа: он запирался в каюте и завешивал видеоглазок. Я прокручивал в сотый раз видеозапись и не мог понять, откуда появилась заточка? Мало того, что надо было найти запасной клапан, так ещё и сделать из него орудие убийства. Чтобы уменьшить диаметр изделия и не нарушить структуру металла – нужен как минимум квантовый плазматрон. Дальше, как снежный ком. Собрать резак Редл не мог, не его уровень. Единственный технарь, способный это сделать без шума и пыли – я. У меня не укладывалось в голове, зачем такой сложный и изощрённый способ ухода из жизни. Ага, погибшие, значит, все кончали самоубийством. Но - опять же имхо - очень длинный пассаж для объяснения этого момента. Цитата: Ты защитил свою семью, избавившись от экипажа Фраза поначалу повергает в недоумение, но затем приходит понимание: ага, дело нечисто. И действительно, дальше мы узнаем, что убил-то всех сам герой, а теперь, стало быть, готовится уничтожить и экипаж станции, который должен был спасать. Всё хорошо (то есть всё с героем плохо, но имеется какая-то интрига, развитие действия и финал). Цитата: убийца уверен, что это не он. А всё происходящее видит совсем по другому. - это тоже хорошо, и - в приципе же - этот ход реализован. Но так и непонятно осталось, отчего же герой сошел с ума, что было с тем русским космонавтом (если было, а не привиделось), о каком "спасении семьи" шла речь, что случилось на станции... и зачем надо было взрывать планету. То есть к финалу вопросы не только не решились, а наоборот, появились. По мне, слишком много ниток торчит. И подробностей вроде много - но по большей части они в сторону уводят. Стиль - неровный. Есть моменты весьма неплохие. Самое проблематичное, по мне, то, что автор то изъясняется сухим, казенным языком, то пытается сочинить хитрые метафоры (иногда очень странные - неужели это Кукла писал? Но ладно, оставим, это уж имхо). Начнем с того, что и то, и другое замедляет ритм, что в данном рассказе (да и вообще) не всегда хорошо. Но главное: уважаемый автор, или туда, или сюда. У Вас речь персонажа. Какой у персонажа характер, как он говорит? Либо он очень эмоционален, мыслит очень образно - тогда и пафосное "даже у дьявола могло перехватить дыхание", и "поток мыслей откалывался от головы ровными ледяными цилиндрами" (это как вообще-то???), и "я парил в невесомости звуков и картин" (тоже странновато, но звучит гордо), и многое-многое другое в том же духе. Правда, он у нас - технарь без чувства юмора, помощник капитана и тэдэ, сомнительно, чтобы страдал чрезмерной впечатлительностью. Предположим, он сухарь, привык излагать мысли полуказенным языком, а стресс еще и усилил эту привычку (попытка спрятаться от переживаний за сухими формулировками). Тоже вполне возможный вариант, даже более вероятный. Тогда будет "На мужчинах отсутствовали защитные костюмы", "вероятность гибели при ослабевании защитного поля и попадании частей планетарного ядра в корабль.", "прочерчивая в пространстве спасателя финальную коррекцию жизненного курса" (а это как?), "оставляли неизгладимый отпечаток", "в подкорке головного мозга заложены охранные функции" и прочие "находился" и "демонстрировался". Но - не то и другое вместе. Это селедка с вареньем получается( Кроме этого, попадаются просто неудачные обороты и шероховатости. К примеру: Цитата: Сверкавший в полумраке пульт управления кораблём мерцал зелёными огоньками
Сверкавший пульт мерцал? Гм. Цитата: что подскажет мне мозг, указывая на единственную женщину в округе Ой, коряво... Цитата: я заглядывал в глаза капитану пытаясь увидеть след русского космонавта ???? След? В глазах капитана? Цитата: парень стоял рядом. Беглым взглядом прошёлся по шлюзовым манометрам Не бойтесь поставить тут "Я прошелся", иначе получается, что это сделал парень. Цитата: Синтезатор еды стоял нетронутым второй день.
– Питаюсь Святым духом,– отшучивался он. Синтезатор отшучивался. В общем, текст, имхо, сырой. Работать и работать. Однако работать имеет смысл.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Инна
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Вс окт 29, 2017 16:05 |
|
|
Киска с двумя головами |
|
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2017 11:22 Сообщений: 93
|
Я думаю так: сначала ёжики-сосочки, потом приторное сюсюканье о беременности, а потом у чела едет крыша. Начало конца как оно есть. При чём тут расхераченная вследствие малюсенькой ошибки в измерениях планета, неясно. Написано плохо.
_________________ Меньше знаешь - реже виснешь
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Василий Володич
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Вт окт 31, 2017 7:49 |
|
|
Грамотей |
|
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2017 16:29 Сообщений: 61
|
Все хорошо, но не понятно, зачем гг всех убил. А вот размышления о доме и любимой отлично написаны
|
|
Вернуться наверх |
|
|
artemus
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Вт окт 31, 2017 14:18 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
*готовясь к получению тапка в лоб) Рассказ не понравился. Имхо, если главгер сходит с ума, то рассказ должен быть написан четко и ясно. (без потоков сознания и прочего).
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Ворона
|
Заголовок сообщения: Re: №48 Далида Добавлено: Вт окт 31, 2017 15:54 |
|
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2017 9:25 Сообщений: 1355
|
artemus писал(а): *готовясь к получению тапка в лоб) Рассказ не понравился. Имхо, если главгер сходит с ума, то рассказ должен быть написан четко и ясно. (без потоков сознания и прочего). без тапка, но неслабые такие выкатываешь, Артёмуш, квалификационные требования к запискам сумасшедшего... как эт он, спрашуеца, напишет те логично и внятно, когда у него кукушка улетела?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|