|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Atlas
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Чт янв 14, 2016 16:16 |
|
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 17:16 Сообщений: 721
|
Желающие могут почитать по теме на эксмо, там она прошла давно и обыденно. Или еще где-то. Здесь ликбеза не будет, слишком нездоровый ажиотаж.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
GuasuMorotiAnja
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Чт янв 14, 2016 16:20 |
|
|
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58 Сообщений: 4200 Откуда: Акулово
|
Atlas писал(а): Такой значит наукоподобной ахинеей вы смущали этих доверчивых сурикатов? Нет, я сюда правильно зашел. Будет вам и мат и анализ, белка и свисток, короли и капуста. Это ведь цитата, да? Тряпочка, ты прекращай беседовать с голосами в своей голове. Взялся доказывать, что правила грамматики, пунктуации, стилистики и прочего фокала сугубо обязательны при написании литературных произведений - так доказывай. Для меня же вполне очевидно, что использование правил в литературе носит сугубо подчиненный характер - именно автор определяет что и как использовать, дабы наилучшим образом донести до читателя свои мысли. С другой стороны, поскольку текст обращен к читателю, то встает вопрос о восприятии читателем подобного писательского отхода от привычных правил. Если воспринимает именно так, как и задумывалось автором, то отход от правил (или лучше сказать - от канона) вполне оправдан.
_________________ Достать Удава может каждый. А вот впоследствии сбежать...
https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Atlas
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Чт янв 14, 2016 16:27 |
|
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 17:16 Сообщений: 721
|
Повторяю, никому и ничего доказывать не собираюсь, скучно. Только что носился по сугробам - вот где веселье и торжество полного привода.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
GuasuMorotiAnja
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Чт янв 14, 2016 19:32 |
|
|
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58 Сообщений: 4200 Откуда: Акулово
|
Atlas писал(а): Нет, я сюда правильно зашел. Будет вам и мат и анализ, белка и свисток, короли и капуста. Какой блестящий был атлас Но в нем придется сделать дырки - Вот станет весело тотчас - Порву в клочки в конце посылки. Atlas писал(а): Повторяю, никому и ничего доказывать не собираюсь, скучно. Только что носился по сугробам - вот где веселье и торжество полного привода. Куда ж бежите вы от нас? Ведь будет шишка на затылке! Ведь я предупреждал же вас - Порву в клочки в конце посылки.
_________________ Достать Удава может каждый. А вот впоследствии сбежать...
https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Atlas
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Чт янв 14, 2016 20:20 |
|
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 17:16 Сообщений: 721
|
Нет, Сирано, все равно мы никому не интересны. Порой я с ужасом думаю, что постарел.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
GuasuMorotiAnja
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Чт янв 14, 2016 21:31 |
|
|
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58 Сообщений: 4200 Откуда: Акулово
|
Atlas писал(а): Нет, Сирано, все равно мы никому не интересны. Порой я с ужасом думаю, что постарел. Полинял и поистрепался - осталось одна дорога : прикинуться ветошью и не отсвечивать.
_________________ Достать Удава может каждый. А вот впоследствии сбежать...
https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Atlas
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Пт янв 15, 2016 0:27 |
|
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 17:16 Сообщений: 721
|
Размечтался, я таких ем живьем. Личность не сводится к сумме своих свойств.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
GuasuMorotiAnja
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Пт янв 15, 2016 2:15 |
|
|
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58 Сообщений: 4200 Откуда: Акулово
|
Atlas писал(а): Размечтался, я таких ем живьем. Личность не сводится к сумме своих свойств. Да, вызовет! А как дойдет до драки - Так убежишь от одного, хвастун!
_________________ Достать Удава может каждый. А вот впоследствии сбежать...
https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Atlas
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Пт янв 15, 2016 16:30 |
|
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 17:16 Сообщений: 721
|
0
Последний раз редактировалось Atlas Пн янв 25, 2016 16:35, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Atlas
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Пн янв 25, 2016 16:29 |
|
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 17:16 Сообщений: 721
|
Летописец писал(а): Атлас, я так понимаю, что перейти на оскорбление окружающих проще, чем оспорить статью Вишневского, верно? Несмотря на громкие заявления в другой теме. Так что на этом спор по поводу фокала заканчиваю. А потом оказывается,что это все реакция на критику конкурсного рассказа, хе-хе, как незатейливо устроен мир!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Пн янв 25, 2016 18:08 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Вот только по поводу фокала на нашем форуме уже многие скептически (мягко говоря) высказались. Но вы видите только автора, ага. А потом говорите о предвзятости.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Atlas
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Пн янв 25, 2016 22:57 |
|
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 17:16 Сообщений: 721
|
Ха-ха, плебесцит в синтаксисе, оригинально. Форум постановил запятые не ставить. Подпись, печать.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Вт янв 26, 2016 11:40 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Боюсь, ваши любимые "запятые" постановил не ставить отнюдь не наш форум. А то, что кучка "литераторов" в унисон распелась о любви к фокалу - это еще не делает вас законодателями. Статью почитайте, что ли, которую Макс привел.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
GuasuMorotiAnja
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Вт янв 26, 2016 11:49 |
|
|
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58 Сообщений: 4200 Откуда: Акулово
|
Летописец писал(а): Боюсь, ваши любимые "запятые" постановил не ставить отнюдь не наш форум. А то, что кучка "литераторов" в унисон распелась о любви к фокалу - это еще не делает вас законодателями. Статью почитайте, что ли, которую Макс привел. Летописец, да бесполезно ему говорить - он же не умеет логически мыслить и дискутировать совершенно. Такие деятели могут только одно - вещать с броневика, игнорируя любые противоположные мнения.
_________________ Достать Удава может каждый. А вот впоследствии сбежать...
https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Вт янв 26, 2016 11:59 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Ну да, я уже поняла, что чел считает себя и кучку свои единомышленников единственно верными оценщиками литературности произведения. Очевидно, перечитывая классиков и признанных мэтров, они периодически разражаются брезгливыми воплями: "Фу! Да он не слышал про фокал!"
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Atlas
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Вт янв 26, 2016 21:58 |
|
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 17:16 Сообщений: 721
|
(устало вздыхает) Ладно, еще раз. Термин фокал помянут парой строчек в 2-х(двух) отзывах на конкурсные рассказы. Из 20-ти (двадцати)! Это мое личное мнение, на которое я имею неоспоримое право. Теперь оба автора(-ши) со своими кавалерами отплясывают тут бесконечную кадриль. По-моему драматургия происходящего очевидна.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Crank
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Вт июн 07, 2016 10:37 |
|
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38 Сообщений: 145
|
И здесь Атласу доставалось за мистический фокал, который многочисленными примерами и Успенский в Поэтике превращает в чушь, ни разу не помянув этот мираж. Мираж, потому что чудовищное искажение взглядов одного из французских авангардистов.
Мне однажды удалось добиться у Атласа ответа на то, что же такое "фокал". С трудом, но вытянул. Оказывается, для Атласа (для всех фокалофилов это что-то своё, поскольку предмета не существует даже в абстракции) - это инструмент! при помощи которого он чего-то определяет (модальности и прочая). Юмор в том, что так фокал стал предметом, измерительным прибором в руках критика. И если вдруг авторам говорят, что "фокал скачет", значит, руки трясутся у Атласа. Держи крепче!!! )))
Подколы же в адрес Атласа (умеет ли писать и т.п.) - не в тему. Тут я справедливости для замечу: Атлас писать умеет, порою очень и очень вкусно. Но вот фокал этот грешный... Далась ему недалёкая мода на несуществующие "инструменты".
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Вт июн 07, 2016 13:26 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Ну, просто тут уже пришли к выводу, что когда Атлас и такие как он не знают, за что конкретно ругать рассказ, на сцену и выходит пресловутый фокал. Надо же что-то сказать, раскритиковать...
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Crank
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Вт июн 07, 2016 14:33 |
|
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38 Сообщений: 145
|
Да не совсем так. Глаз у него хороший. Когда без клоунады разбирает, и хорошие вещи может подсказать, и поддержать человека. Не раз наблюдал. Но лишь касается фокала... грустно )))
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Re: Модальность повествования и Фокал Добавлено: Вт июн 07, 2016 14:45 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Так с этим я не спорю, но когда вся критика ограничивается только фокалом... И ничего, кроме фокала...
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|