|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Crank
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 20:11 |
|
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38 Сообщений: 145
|
Пока бегло по комментам наискось проскочил. Если здесь не будет, что княгиня изменившимся лицом бежит пруду, буду разочарован )))
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Maximus
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 20:22 |
|
|
Вредина |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 0:06 Сообщений: 3160
|
Цитата: княгиня изменившимся лицом бежит пруду, буду разочарован Гы! Понятно, что просто пропущен предлог, но как смешно звучит, особенно, если представить этот бег лицом. Кранк, сорь, не удержался, ибо зело буйное воображение имею.
_________________ Что, не ждали? А зря-я-я...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Crank
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 20:25 |
|
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38 Сообщений: 145
|
Maximus писал(а): Гы! Понятно, что просто пропущен предлог, но как смешно звучит, особенно, если представить этот бег лицом. Кранк, сорь, не удержался, ибо зело буйное воображение имею. Это старая шутка про стилизацию ))) Читаю пока ещё работку урывками...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Crank
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 20:52 |
|
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38 Сообщений: 145
|
На мой вкус, почистить не мешало бы. Мною тоже любимые ошибки:
1. Нефункциональные слова (избыток уточнений). 2. Нефункциональные блоки (предложения, абзацы, что не работают на замысел).
Из-за них здесь появляется ощущение чрезмерной карамельности, провисания сюжета. В общем, просчёты, как говорится, больше тех.плана, как вижу я. На очепятки же внимания не обращаю.
И, да, конечно, лучше помянутого опуса с Пушкиным. Рассказ настроенческий, имеет право на жизнь, как жанр(?).
И обязательно возмущён: княгиня есть, изменившимся лицом пруду не бежит почему?! )))
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 21:18 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Пруд высох...
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 21:30 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25654 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Кстати, а в рассказе вообще пруд упоминался?
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Коша
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 21:35 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 18:50 Сообщений: 463
|
Crank писал(а): На мой вкус, почистить не мешало бы. Мною тоже любимые ошибки:
1. Нефункциональные слова (избыток уточнений). 2. Нефункциональные блоки (предложения, абзацы, что не работают на замысел).
Из-за них здесь появляется ощущение чрезмерной карамельности, провисания сюжета. В общем, просчёты, как говорится, больше тех.плана, как вижу я. А мне кажется, многоуважаемый коллега, что в этом конкретном рассказе такого не имеется. Это - рассказ-настроение, рассказ-медитация воспитанной девушки 19 века над раскрытой книгой у открытого окна с видом на осень :) Тут нет динамики и сюжета, под который надо ее кроить. Потому что если действительно все красоты и отступления порезать, то останется горааааздо меньше 12 000 - а про качество я уже и не говорю. Пирожок и пирожное - две разные вещи
_________________ Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_04
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 21:45 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04 Сообщений: 278
|
Уважаемая Коша, Вы совершенно правильно поняли. Это попытка изобразить (приблизительно) дамскую прозу первой половины 19-го века. Приблизительно - потому что иначе у автора не получается, а еще потому что при точной стилизации суровые горцы автора бы вообще прырэзали, наверное. Рюшечки и бантики. Но они вполне функциональны для данного конкретного рассказа: "фасон платья" такой. Насколько попытка вообще удачна, другой вопрос. Что ж, автор не обольщается касательно своих способностей.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Crank
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 21:52 |
|
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38 Сообщений: 145
|
Летописец писал(а): Тут нет динамики и сюжета, под который надо ее кроить. Упс. Я разве говорил, что нужно под сюжетное кроить? Напротив, именно в ракурсе настроенческого смотрю. На медитацию, говорю смело, не тянет. А вот утягивать читателя в атмосферу можно и цепче, для чего я бы ещё посидел, подумал над ходами. Здесь как бы активно эксплуатируются семы потери и одиночества. Вот с этого ракурса и следует автору, считаю, вглядеться пристальней. Это уже твёрдая точка опоры. Исходя из неё и получается, есть что резать и заменять более функциональным.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 21:56 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Пруда в рассказе, насколько помню, нет. Народ, вы серьезно забыли телеграммы, которые Бендер посылал Корейко???
Если считать, что рассказ о потере и одиночестве, тогда, конечно, надо было писать иначе. Но я вижу, что он об обретении, но за определенную цену. ))
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Crank
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 22:05 |
|
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38 Сообщений: 145
|
Irena писал(а): Если считать, что рассказ о потере и одиночестве, тогда, конечно, надо было писать иначе. Но я вижу, что он об обретении, но за определенную цену. )) Так, не будем путать планы, которые для контраста или того "конфликта", которого не хватает любителям сюжетных историй ))) Семы одиночества и потери эксплуатируются сильно неспроста. Как же без пострадать? И вот тут-то начинаются проблемки, что замечены ранее и разными читателями. Другими словами, этот план требует более тонкого подхода, так как задача не такая уж простая.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
artemus
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 22:13 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
Да, много добрых советов мы тут надавали автору! И, ежели оный автор всем им последует, ему потребуется срочно грузить апельсины бочках.
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Любвеобильный Жеребец
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 22:23 |
|
|
Покрывший всех |
|
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2015 10:24 Сообщений: 1788 Откуда: оттуда
|
Кстати я не очень понял почему там одиночество? Написание стихов ей мешало выйти замуж? Или хотя бы завести любовника? Вон читал что Леся Украинка от мужиков не бегала, и стихи ей в личной жизни не мешали.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 22:24 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25654 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Ну так ей же эльфы поставили такое условие, что она должна чем-то пожертвовать в жизни.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Crank
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 22:27 |
|
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38 Сообщений: 145
|
artemus писал(а): Да, много добрых советов мы тут надавали автору! Нет, вообще-то. Но я бы их свёл в один примерно так: Чётче проработать планы контраста. Условно назовём их потеря/обретение. Привычных событий для сюжетников нет. Потому другого выхода нет, как оживить планы. Героиня живёт себе, но мир-то движется. И не просто движется, а работает на внутренний конфликт, то настроение или атмосферу. Здесь, вроде, и присутствует это, но больше на интуитивном уровне. Автор бы справился ещё лучше, взяв это на вооружение, как приём. У меня похожая задача стояла, когда миньку "Сэхуру" писал. Намеренно сюда в ПП скопировал, чтобы продемонстрировать хотя бы приблизительно, что имею в виду. Тема и стиль разный, но ходы те же, говоря о части "технической". И те же семы потери/обретения.
Последний раз редактировалось Crank Вс ноя 08, 2015 22:29, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Любвеобильный Жеребец
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 22:28 |
|
|
Покрывший всех |
|
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2015 10:24 Сообщений: 1788 Откуда: оттуда
|
Летописец писал(а): Ну так ей же эльфы поставили такое условие, что она должна чем-то пожертвовать в жизни. Ну так пожертвуй семьёй, но заведи себе гусара. Делов то. Сходила бы что ли к местному раввину чтобы тот ей пояснил, что нельзя это конечно нельзя, но иногда можно. Всё зависит от того, под каким углом смотреть.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 22:40 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25654 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Ну так в рассказе же не обсуждается ее образ жизни. Вполне может быть, что периодически и захаживал какой-нибудь гусар. Другое дело, что итог один - к старости она остается одна.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Вс ноя 08, 2015 22:43 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Фи, как пошло! Нет, всё возможно, упомянутая здесь Жорж Санд затворницей совсем не была. Но есть разные характеры и разные ситуации. И потом, ей такое условие поставили. Заведешь гусара - а потом, как в фильме "Алхимики", камень-то философский и не получится((( А по поводу одиночества она, как мне показалось, не сильно страдала. Привыкла, наверное, а может, и от начала была самодостаточна. Это уже в конце как бы подводит итоги. И опять же не страдает, а наоборот.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Искатель
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Ср ноя 11, 2015 13:26 |
|
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 18:21 Сообщений: 8
|
Красивый поэтический рассказ о поиске человеком судьбы. Героиня - сама по себе необычна, об этом с ее детства начинаешь догадываться, в юности обретаешь уверенность и ожидаешь необычного для традиционной женской судьбы (удачное замужество, дети, прочие семейные радости - на радость маменьки и папеньки) исхода. Рассказ № 4 "Осенние туманы" - о том, что у человека всегда есть выбор, а у талантливого человека он происходит с особенной страстностью, и даже вопреки принятому расхожему мнению толпы, подруг, родителей, etc... Более того, даже вопреки неудовлетворенности результатами своего выбора. Но выбор все равно делается именно такой - он не может быть иным, независимо от наличия или отсутствия вмешательства каких-то ирреальных сил... Талант, внутренний стержень толкает такого человека и не дает сойти с дороги. Мне кажется, что как и рассказ "Сердце осени", он, скорее, рассчитан на подростково-юношеское прочтение и осмысление: при этом он проще по содержанию и доступнее по осмыслению. Мне понравился!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Любвеобильный Жеребец
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ Добавлено: Ср ноя 11, 2015 13:52 |
|
|
Покрывший всех |
|
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2015 10:24 Сообщений: 1788 Откуда: оттуда
|
Искатель писал(а): Мне кажется, что как и рассказ "Сердце осени", он, скорее, рассчитан на подростково-юношеское прочтение и осмысление: Это какие же подростки сейчас такое читают?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|