|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Летописец
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Пт фев 06, 2009 16:45 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25655 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Гы-гы! Вот подумалось... А много у нас тут любителей поттериады? Я прочла, ага. Признаюсь сразу. Первые две даже вроде как понравились. Но перечитывать ничего не буду. Так и жду, что меня Импа чичас пинать начнет...
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
maiolika
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Пт фев 06, 2009 17:04 |
|
Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 18:43 Сообщений: 570 Откуда: Красноярск
|
Я читал до пятой. В переводе Эм.Тойсамой. Перевод шестой появился лишь после длительного перерыва, поэтому я решил, что дождусь перевода седьмой и лишь тогда перечитаю всю серию заново. А седьмая книга обещается только к лету. Вот и жду. Ибо после того, как прочитаешь пару книг в переводе Тойсамой, остальные переводы уже не катят.
_________________ "I've prayed to stay young, but soon will be expired. <...> Dying days of my youth, overtake me!" © 10 Years
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Пт фев 06, 2009 17:16 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25655 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
(ошарашенно) То есть, ты читал на бумаге? Ну респееект. Боюсь, я все читала в электронке... И перевод 5 и 6 томов были просто отвратительные!
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Imp
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Пт фев 06, 2009 20:17 |
|
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 23:27 Сообщений: 2750 Откуда: Одесса
|
У мя все 7 томов дома в бумаге... Не пинаться не буду Просто я его люблю и перечитываю под настроение, примерно с той же частотой что и Вольху.
_________________ Что, что... черте что!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
maiolika
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Пт фев 06, 2009 20:20 |
|
Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 18:43 Сообщений: 570 Откуда: Красноярск
|
С чего бы это на бумаге?! Да ну нафиг! Я с дуба пока ещё не рухнул - столько распечатывать! А переводы Спивак и Эм.Тойсамой всерунетно признаны лучшими! Найти их можно здесь. Только эти переводы достаточно сильно отличаются переводом имён и терминов и, если читалось раньше в других переводах, то перестроится будет проблемно. Тута можно найти таблицу имён и терминов в разных переводах.
_________________ "I've prayed to stay young, but soon will be expired. <...> Dying days of my youth, overtake me!" © 10 Years
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Пт фев 06, 2009 20:23 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25655 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Ух ты! Майолика, спасибо за информацию! Побежала глядеть.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Imp
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Пт фев 06, 2009 20:31 |
|
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 23:27 Сообщений: 2750 Откуда: Одесса
|
эта та которая перечитывать не будет...
_________________ Что, что... черте что!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Пт фев 06, 2009 20:37 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25655 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Ды я же сказала - побежала глядеть! А не перечитывать!
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
MsAutry
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Пт фев 06, 2009 23:16 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 17:26 Сообщений: 679 Откуда: Москва
|
Мне не очень нравится перевод Спивак (имхо). Официальный перевод - это вообще полный кошмар На имена собственные особенно не обращаю внимания, потому что еще давным давно озаботиласть прочтением на языке оригинала. Так они мне и запомнились. Перечитывать? Почему бы и нет? Под настроение. Сейчас у меня ребенок первого Поттера читает (самый первый перевод Росмэна был терпимым, книжка куплена еще до начала поттеромании)
_________________ I wanna be a cowboy's sweetheart...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Imp
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Пт фев 06, 2009 23:47 |
|
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 23:27 Сообщений: 2750 Откуда: Одесса
|
ммм... у меня первые 5 частей в украинском переводе И не самый плохой перевод кстати!
_________________ Что, что... черте что!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
trifle
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Вт фев 24, 2009 14:09 |
|
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 8:40 Сообщений: 3582 Откуда: Красноярск
|
Смогла осилить 5-ть частей. Первые четыре на бумаге, пятую (в ужасном переводе) с компьютера. Дочитывать серию не буду. Не нравятся шаблонные типажи героев, одна Гермиона - вундеркинд, чего стоит, Гарри - инфантильный неудачник. Все серии в книге написаны по одному сценарию, с различными вариациями. Герои постоянно ругаются из-за пустяков, не замечают очевидных вещей, не могут делать логические выводы. Серия популярна исключительно из-за грамотного пиара. Посредственность и жвачка. Честно скажу, я не люблю современную подростковую литературу, может быть поэтому резко высказываюсь
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Вт фев 24, 2009 18:02 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 16:40 Сообщений: 977 Откуда: Караганда. Да-да-да!
|
Последнего Поттера так до конца и не домучила. Хотя довольно давно заимела перевод. К тому же кругом можно было узнать, чем дело кончилось, чем сердце успокоилось.... Так вот как-то это и прошло. А фильмы мне нравятся. У меня все есть и дальше жду.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Katana
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Сб фев 28, 2009 1:58 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 19:24 Сообщений: 200 Откуда: Санкт-Петербург
|
И у меня вся серия на бумаге. И перечитываю, правда редко. А вот фильмы как-то не пошли, особенно по 4 книге.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Yodeller
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Ср апр 15, 2009 8:57 |
|
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 8:42 Сообщений: 1142
|
Есть вот такое исследование ...
Стивен Кинг и Гарри Поттер К клинической картине литературной клептомании Д.К. Роулинг. Часть 1
В Хогвартсе нет уроков литературы. Малолетние чернокнижники из «Гарри Поттера» на протяжении всех семи томов не читают ничего, кроме колдовских учебников, газеты «Ежедневный пророк» и фантиков от волшебных конфет. Потому что возьми они любую из маггловских книг, подходящих им по возрасту, им станет ясно, что мир, в котором они живут, – большой плагиат маггловского.
О том, что эпопея Роулинг – это грамотно структурированная компиляция чужих идей, писали давно и много. «Унесенные ветром» Митчелл (с рыжих Тарлтонов списано семейство Уизли), «Старшины Вильбайской школы» Тальбота (отсюда перешли описания школьных нравов, характеры братьев Рона Уизли списаны с Тельсона и Парсона, Невилл – с Бошера и т.д.), трилогия «Темные начала» Филипа Пулмана, «Говорящий сверток» Джеральда Даррелла (1974; здесь имеется магический вуз, путешествие на паровозе в Мифландию – заповедник волшебных существ, фениксы, василиски, единороги и слишком много – чтобы быть случайными – сближений с «Гарри Поттером»), «Хроники Нарнии» К. Льюиса, «Мэри Поппинс» Памелы Трэверс, «Маленькая Баба-Яга» Отфрида Пройслера (здесь есть, например, колдовской шоппинг с покупкой метлы, экзамены по колдовству и проч.), «Самая плохая ведьма» Джилл Мерфи (1974; отсюда – колледж для волшебниц, обосновавшийся в старом замке с привидениями; прототип Снейпа – учительница зельеварения Констанция, которая благоволит чистокровным волшебникам и ненавидит заглавную героиню – ведьму Мили Хаббл; прототип Дамблдора – старая директриса, которая, наоборот, потворствует Хаббл; чистокровная, заносчивая волшебница Этель Хэллоу, дочка богатого и влиятельного отца, – прообраз Драко Малфоя и т.д.), «Биби, маленькая волшебница» Эльфи Доннелли (1979; малолетняя ведьма, которая постоянно нарушает правила – колдовской кодекс, запрещающий вмешиваться в жизнь обычных людей; Бернхард, отец Барбары, который, по феминистскому замыслу автора, не умеет колдовать и хочет жить в нормальной семье – антиципация роулинговских сквибов), «Властелин Колец» Толкиена (отсюда взяты, например, зеркало Яиналеж, дементоры, напоминающие рыскающих повсюду назгулов)6. Возникает классическая клиническая картина клептомании.
Литературная клептомания Роулинг импульсивна: стремление умыкнуть что-нибудь приглянувшееся возведено в принцип творчества, все кражи – по мелочам (в отличие от продуманных, масштабных плагиатов), почти все краденное складируется в первых двух томах (остальные пять приходятся на период ремиссии). Наконец, клептоманка, когда ее уличают в мелком воровстве, ссылается на непреднамеренность кражи и вообще стыдится содеянного:
«– Did you come up with "Sugar Quills" from Charlie and the Chocolate factory? I believe there were "Sugar Pencils" in that book.
– Oh dear, I don't know whether I did or not. Not consciously, anyway. But it's not a very difficult idea to come up with; we all suck the ends of pens and pencils (or I do), so it seemed logical to make them taste nice, and at Hogwarts, obviously, they use quills!» 7
«– "Сахарные Перья" у вас взялись из «Чарли и Шоколадной фабрики» [Роальда Даля. – М.О.]? По-моему, там были "Сахарные Карандаши".
– Ой, дружок, не знаю, взяла я оттуда что-то или нет. Не умышленно, в любом случае. Да и придумать такое не особенно сложно; все мы грызем кончики ручек и карандашей (или я так делаю), так что это же логично сделать их вкусными, а в Хогвартсе, понятно, все пишут перьями».
Вилли Вонка потому и закрыл свою шоколадную фабрику, что конкуренты стали воровать его изобретения. Сцена с надувающейся тетушкой Мардж из «Узника Азкабана» повторяет инцидент с девочкой… на шоколадной фабрике (сходство особенно заметно, если посмотреть подряд фильм Альфонсо Куарона и экранизацию «Шоколадной фабрики» Тима Бартона), а драже На Любой Вкус Берти Ботта напоминает жвачку Вонка, которая меняет вкус по мере того как ее жуешь. Поскольку целевой аудиторией чата, где задан этот вопрос, были дети и фанаты, – оправдываться было бы глупо. Вместо этого Роулинг – едва сдерживая раздражение – прикинулась рассеянной тетушкой и на пальцах объяснила, что все гениальное просто. Таких оправданий задним числом можно выдумать сколько угодно (например, все мы играем в шахматы, поэтому логично сделать их живыми, это буквально напрашивалось на ум, а вовсе никакое не заимствование из «Алисы» Льюиса Кэролла). Для тех, кто не грызет ручки и не играет в шахматы, это неочевидно. Г-жа Роулинг за такие слова сгинула бы в одном из цехов фабрики Вонка.
Список писателей, которых обобрала Роулинг, должен быть пополнен за счет Стивена Кинга, и в этом случае картина литературной клептомании перестанет быть «классической».
_________________ А как соловушка в ночи засвищет песню звонкую, Мне тюремные врачи смажут лоб зелёнкою, Зачитают приговор. кончатся страдания, Поведут на коридор к Б-гу на свидание
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Ср апр 15, 2009 13:44 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25655 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Ндааа, в общем, получается Джоан взяла и сделала сборную солняку. Но фанаты, естессно, не верят.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Yarg
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Ср апр 15, 2009 13:53 |
|
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 0:51 Сообщений: 1580
|
Как говаривал один мой знакомый писатель, - А попробуй придумать новое с учетом шумерской письменности... Главное, фанатам нравится.
_________________ Один, огромный, полз, извиваясь, как червяк, цепляясь за неровности почвы, и тащил на себе второго, обмотанного грязными тряпками, неподвижного, беспомощного и обмякшего. ©
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Yodeller
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Ср апр 15, 2009 18:21 |
|
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 8:42 Сообщений: 1142
|
Есть ещё вот такая статейка...
...За свою, прямо скажем, недолгую литературную карьеру Джоан Роулинг заработала 450 миллионов долларов: 150 на продаже собственных книг, а остальное — на продаже прав на экранизацию (по подсчетам “Sunday Times” на май 2003 г.). Второй год подряд писательница по своему благосостоянию обходит даже королеву Великобритании Елизавету II. Новый роман Роулинг “Гарри Поттер и орден Феникса” за пять месяцев до выхода уже поставил рекорд: он стал самой дорогой книгой для детей в истории. Поэтому неудивительно, что Джоан Роулинг так трепетно относится к авторским правам и хочет судиться с автором серии книг про Таню Гроттер Дмитрием Емецем и другими его последователями (в Китае, например, недавно вышла аналогичная книжка): негоже кому-то еще выезжать за счет ее славы и, более того, зарабатывать деньги. Сама Роулинг утверждает, что Гарри Поттер появился в ее жизни совершенно случайно: “Однажды я ехала на поезде из Манчестера в Лондон, и идея о волшебном мальчике вдруг родилась в моей голове. Иначе как волшебством, я это назвать не могу. Четыре часа пути я придумывала, каким будет Хогвартс. Когда я сошла на вокзале “Кингз Кросс”, практически все персонажи книги были мной уже придуманы”. Поклонники Гарри Поттера искренне верят словам его “мамы”. Но по поводу искренности Роулинг можно еще поспорить. Дело в том, что в 1974 году детская писательница Джилл Мерфи написала книжку “Самая плохая ведьма”. Главная героиня — 12-летняя Милдред Хаббл — приехала в школу ведьм учиться колдовству: летать на метле, смешивать зелья, зубрить заклинания и заниматься прочими ведьминскими штучками. А “самая плохая” она потому, что вечно вляпывается в какие-то истории, за что ей влетает от взрослых. “Я всегда хотела написать книгу про школу и трудности, с которыми там сталкивается ребенок. Но так как таких книг много, я решила повернуть историю по-другому, — рассказывала Джилл. — Когда я была младше, мы часто с подружками приходили ко мне домой и играли в моей комнате. Мама, смотрев на нас — растрепанных, неопрятных, в помятых черных школьных платьях, — говорила, что мы похожи на маленьких ведьм. И действительно, нам не хватало только черных шляп, как у колдуний. Так и появилась идея про школу ведьм. Все персонажи моей книги основаны на моих школьных друзьях, недругах и учителях”. Книга не стала такой популярной, как “Гарри Поттер”, как, впрочем, и ее автор, так как была рассчитана на маленьких детей и состояла прежде всего из картинок, которые рисовала сама Джилл. Но это не оправдывает Роулинг, которая клянется, что никогда ни у кого ничего не списывала. Параллели между двумя книгами настолько явные, что с трудом верится, что Джоан никогда не читала Мерфи. Конечно, все эти совпадения лежат на поверхности историй про колдунов и колдуний, но их слишком много. Вот некоторые: Место действия. Школа ведьм, как и Хоггвартс, располагается в таинственном замке, скрытом от чужих глаз в лесу. В замке полно привидений, которые так или иначе суют нос в дела учениц. Все обеды, собрания и прочие массовые мероприятия с участием учеников проходят в Большом Зале. Друзья. Мод становится подругой Милдред в первый же день пребывания в Школе ведьм. Мод, как и Рон — друг Гарри Поттера, происходит из старинного ведьминского рода и на праздники получает подарки вроде летучих мышей. Она начитанна так же, как Гермиона, и помогает Милдред выпутываться из неприятностей. Вдвоем с Милдред они прилагают все усилия, чтобы получить Высший Ведьмовской Аттестат. Соперники. У Милдред — это Этель Холлоу, у Гарри — Драко Малфой. Оба белобрысы, надменны, считают себя первыми красавцами, ради достижения цели готовы на самые подлые поступки. Этель и Драко — лучшие ученики в классе, их зелья и заклинания всегда превосходны. Этель родом из богатой чистокровной ведьминской семьи, поэтому ненавидит детей, у которых родители не колдуны (по-“гаррипоттеровски” — магглы). У нее самая лучшая метла в школе. Отец Этель занимает должность Главы правителей школы. У Драко все то же самое, только отец — Глава попечительского совета. ..... ... Где-то был более детальный анализ, если найду выложу.
_________________ А как соловушка в ночи засвищет песню звонкую, Мне тюремные врачи смажут лоб зелёнкою, Зачитают приговор. кончатся страдания, Поведут на коридор к Б-гу на свидание
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Ср апр 15, 2009 18:44 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Yodeller, Хм... Хотя с другой стороны: где еще быть школе магии, как не в таинственном замке? Умный друг, надменный красавчик-враг - тоже на поверхности лежит, архетипы, можно сказать. Плюс общая атмосфера английских школ-интернатов. А кроме всего прочего - Шекспир брал сюжеты других авторов и переделывал их, но это не умаляет достоинств Шекспира. Разумеется, тогда не было понятия авторского права, и Роулинг очень далеко до Шекспира - но все же...
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Ср апр 15, 2009 19:07 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25655 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Ирина, все бы хорошо, если не считать того, как с пеной урта эта самая Роулинг защищает свои авторские права. Знаете, имея такое состояние, как у нее, имхо, уже глупо судиться с кем-то за аналогичные книги. Да и не только книги. Вот полуторагодичной давности случай: Цитата: Джоан Роулинг судится с индусами из-за макета замка Хогвартс Британская писательница Джоан Роулинг подала в суд на организаторов индуистского праздника в Калькутте за неправомерное использование образа из книг о Гарри Поттере. Как сообщает AFP со ссылкой на власти индийского города, Роулинг и ее издатели недовольны тем, что в праздничной церемонии будет использоваться изготовленная из папье-маше копия замка Хогвартс, и требуют от устроителей компенсации в два миллиона рупий (51 тысяча долларов). Полностью можно прочесть вот здеся
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Katana
|
Заголовок сообщения: Роулинг & Поттер Добавлено: Ср апр 15, 2009 20:26 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 19:24 Сообщений: 200 Откуда: Санкт-Петербург
|
Бред! Такую мелочность проявлять - уже как-то слишком!!!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|