|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Anakonda
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Пн июл 16, 2012 12:58 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12 Сообщений: 1115 Откуда: W-w
|
Камил писал(а): Упорядоченная система с терминологией и классификацией, похожими на принятые официальными научными институтами развитых стран, созданная ради получения прибыли людьми, не имеющими ученых степеней, лишенными их или имеющими в несмежной области. т.е. научное открытие, сделанное лишённым степени учёным или одарённым самоучкой, подтверждённое опытами, практикой и имеющее под собой все научные основы является лже-наукой только потому, что сделавший это открытие не работает в научном центре/институции? ))))))))
_________________ имхо
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Камил
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Пн июл 16, 2012 13:02 |
|
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 7:49 Сообщений: 569 Откуда: Ставрополь
|
Anakonda писал(а): т.е. научное открытие, сделанное лишённым степени учёным или одарённым самоучкой, подтверждённое опытами, практикой и имеющее под собой все научные основы является лже-наукой только потому, что сделавший это открытие не работает в научном центре/институции? На данный момент лишенный степени ученый во-первых, наукой не занимается, а занимается зарабатыванием денег, во-вторых, не имеет средств и материалов для открытий. Соответственно, рассматриваемая ситуация даже не гипотетическая.
_________________ Пробираться по пояс в снегу Под чужими и страшными звёздами Падать и вновь подниматься - Вот всё, что могу.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Anakonda
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Пн июл 16, 2012 14:17 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12 Сообщений: 1115 Откуда: W-w
|
Камил, человек, посвятивший свою жизнь науке, занимается ею даже во сне. Это часть его жизни. А если удастся при оказии заработать денег, чтобы купить хлеб, молоко и заплатить за квартиру - ура. Не говорю уже об отпуске или машине. Однако до этого понимания нужно дорасти и пообщаться близко с учёными и гениальными самоучками, чтобы понять, что к чему. Спорить не буду. Оставайтесь при своём мнении, но что такое лже-наука вы так и не ответили. Увы.
_________________ имхо
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Камил
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Пн июл 16, 2012 16:01 |
|
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 7:49 Сообщений: 569 Откуда: Ставрополь
|
Anakonda писал(а): Спорить не буду. Оставайтесь при своём мнении, но что такое лже-наука вы так и не ответили. Увы. Что такое наука, Вы уже ответили. Anakonda писал(а): человек, посвятивший свою жизнь науке, занимается ею даже во сне. Это часть его жизни. Откровенных психов ни там, ни там нет. Психи — существа слишком нестабильные, для создания чего-то сложнее и изящнее сект. Ну вот представитель лженауки типичный псих — продвигает в жизнь безумную идею, попутно продавая десятки томов макулатуры о ней. Но он не псих, как мы условились, значит, просто зарабатывает. Самоучке в науке сейчас делать нечего. Разве что в филологии. Но и там чудиновых за милю слышно.
_________________ Пробираться по пояс в снегу Под чужими и страшными звёздами Падать и вновь подниматься - Вот всё, что могу.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Fobos
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Пн июл 16, 2012 18:42 |
|
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 12:50 Сообщений: 1797
|
Цитата: Лавуазье опросил свидетелей события и тщательно обследовал камень. Он сразу же обратил внимание на то, что небесный посланец был оплавлен. После химического анализа Лавуазье заключил: камень все время находился на земле, а сплавился от попадания в него молнии! Цитата: "Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться!" - постановили в 17веке на заседании Парижской академия, посвященному проблемам метеоритов. Цитата: Если же вам показалось, что какие-то из них упали с неба, это потому, что они являются результатом удара молнии - совершенно понятная ошибка. Просьба не путать удар молнии и падение метеорита. ФАН рассматривала метерит, как оплавленный камень в результате удара молнии. Факт? Тогда ФАН лоханулась аж два раза.
_________________ Не заимевший совести скотино.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
artemus
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Пн июл 16, 2012 19:53 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
В чем разница? В методе, наверное. В науке решающим является факт. В лже-науке - мнение, которое нравится. То есть, в науке: если опыт противоречит теории, значит, меняем теорию, ищем что-то другое. В лже-науке: "если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов.". Ну, еще некоторые признаки: лже-наука, как правило, очень много обещает и замахивается на всю данную область знаний сразу. То есть, до меня все было неправильно в физике, а вот я создал главную теорию,(то есть, Главную Теорию, с болшой буквы), где объяснил все и сразу.
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Fobos
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Пн июл 16, 2012 20:20 |
|
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 12:50 Сообщений: 1797
|
artemus писал(а): То есть, до меня все было неправильно в физике, а вот я создал главную теорию,(то есть, Главную Теорию, с болшой буквы), где объяснил все и сразу. Цитата: Название парадокс получил из-за того, что спектральная плотность мощности излучения должна была неограниченно расти по мере сокращения длины волны. "Такую мелочь я решил назвать количеством, то есть "квантом". Дж.Дж.Томсон.
_________________ Не заимевший совести скотино.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Fobos
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Пн июл 16, 2012 20:33 |
|
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 12:50 Сообщений: 1797
|
artemus писал(а): если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов Хм, Гегель тоже лжеученый?
_________________ Не заимевший совести скотино.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Пн июл 16, 2012 20:33 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
artemus писал(а): То есть, в науке: если опыт противоречит теории, значит, меняем теорию, ищем что-то другое. Вообще то многие разделы науки уже давно так не делают. Ибо диссертации написаны, труды защищены, звания получены, кафедры распределены. И какий идиот станет после этого менять теорию? В наше время так трудно отличить науку от лже-науки как раз потому, что в "правильной" науке учёные давно превратились в таких себе жрецов. Именно поэтому всякие Фоменки легко ловят их на том, что оказывается, многие факты частенько признаны достоверными как раз "по договору влиятельных господ", а не в силу железобетонных доказательств. А это как раз шанс для любых ниспровергателей. История, археология, палеонтология, антропология, так вообще цветник для этого.
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Anakonda
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Пн июл 16, 2012 21:47 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12 Сообщений: 1115 Откуда: W-w
|
Хунвэйбин, и от этого грустно. Радуют только такие чисты души, как Камил
_________________ имхо
|
|
Вернуться наверх |
|
|
artemus
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Пн июл 16, 2012 22:20 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
Цитата: Хунвэйбин: Вообще то многие разделы науки уже давно так не делают. Ибо диссертации написаны, труды защищены, звания получены, кафедры распределены. И какий идиот станет после этого менять теорию? Ежели "прижмет", дык поменяют, как миленькие. Вот, вообразите себе, американцы новое оружие сделали, пользуясь тем, что у нас не признано из-за того, что диссертации написаны. Зачешутся и парадигму сменят. Куды деваться? В истории, антропологии, палеонтологии существуют разные точки зрения. Все они имеют, как факты "за", так и "против". Совершенно точно установить, какая же теория верна, в настоящее время невозможно. Фоменко не единственный критик Скалигеровской хронологии. И, даже, не первый. Просто его легче всего бить. Ибо сам допускает явные ляпсусы. Но высказывание: "Фоменко ошибается, значит, прав Скалигер" абсолютно нелогична. Возможно, ошибаются и тот, и другой. И, опять-таки, в чем именно ошибаются? Гегель не ученый и не лже-ученый. Гегель - философ. А философия это не наука, это чистой воды литературный жанр.
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Камил
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Вт июл 17, 2012 13:26 |
|
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 7:49 Сообщений: 569 Откуда: Ставрополь
|
Fobos писал(а): Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! Это из заседания академии де сиянс цитата или из интернетов? Fobos писал(а): ФАН рассматривала метерит, как оплавленный камень в результате удара молнии. Факт? Тогда ФАН лоханулась аж два раза. А уважаемый Фобос, даже имея под руками википедию, и дядю аптекаря сможет отличить метеорит?
_________________ Пробираться по пояс в снегу Под чужими и страшными звёздами Падать и вновь подниматься - Вот всё, что могу.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Вт июл 17, 2012 13:36 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
Камил писал(а): Это из заседания академии де сиянс цитата или из интернетов? Ну интеренеты говорят, что это цитата из заседания парижской академии наук 1772 года. Хотя я там не присутствовал.
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Vakkh
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Вт июл 17, 2012 19:11 |
|
|
КиноMan'Як |
|
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 18:34 Сообщений: 2433 Откуда: Невинномысск - Красная Поляна
|
наука и в Африке наука, а что в Африке не наука, то все - лже
_________________ Забудь опасные слова: "Как все так и я!"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Disciple
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Вт июл 17, 2012 19:18 |
|
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11 Сообщений: 10707 Откуда: город призраков
|
ух ты! оказывается в Африке есть наука Как-то читал статейку о вывертах Голливуда, там частенько ученых чернокожими снимают, а реальная статистика говорит что их среди ученых всего-лишь до 5 % и те приходятся на такие науки как юриспруденция и т.п
_________________ El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Fobos
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Вт июл 17, 2012 19:56 |
|
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 12:50 Сообщений: 1797
|
Камил писал(а): А уважаемый Фобос, даже имея под руками википедию, и дядю аптекаря сможет отличить метеорит? Тррр, в чистом виде. На будущее, да, смогу отличить.
_________________ Не заимевший совести скотино.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Камил
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Ср июл 18, 2012 9:55 |
|
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 7:49 Сообщений: 569 Откуда: Ставрополь
|
Fobos писал(а): На будущее, да, смогу отличить. Кто там спрашивал про признаки лженауки. Держите.
_________________ Пробираться по пояс в снегу Под чужими и страшными звёздами Падать и вновь подниматься - Вот всё, что могу.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Disciple
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Сб янв 05, 2013 22:40 |
|
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11 Сообщений: 10707 Откуда: город призраков
|
Вот Алекс хорошую статейку нарыл в инете «Либеральный тренд» и наука. Ученые объяснили властям, к чему ведет девальвация ценности знанийhttp://www.stoletie.ru/obschestvo/liberalnyj_trend_i_nauka_386.htmЦитата: «Современное состояние российской науки по целому ряду объективных показателей может быть охарактеризовано как катастрофическое», Цитата: Одним из страшных последствий разрушения политики государственного целеполагания в России, по мнению авторов доклада, оказалось практически полное «вымывание» из массового общественного сознания «культа знаний», прежде всего – в области точных наук.
Отсюда – чудовищные процессы, приводящие к «серости» высших управленческих кадров государства. На самом деле, обладание фундаментальными знаниями, умение решать сложные научные и технические проблемы в интересах государства уже не открывают, как во времена Российской империи и СССР, путь к государственному и общественному признанию, материальному благополучию, вхождению во властные структуры современной России. Цитата: Более того, авторитет профессионального знания системно разрушают транслируемые по федеральным каналам дискуссии на темы, требующие профессиональных знаний. Но их ведут профессионально неподготовленные ведущие в профессионально неподготовленных аудиториях. И эти «научные» дискуссии создают у участников и зрителей иллюзию причастности к решению сложных научных, технических, политических и других проблем. Одновременно насаждается уверенность в том, что решать такие проблемы может каждый («каждая кухарка»!), независимо от имеющегося у него образования и опыта практической работы. и как вывод Цитата: Одну из них составители доклада видят в создании специального правительственного органа (агентства) по стратегическому анализу и планированию, который должен серьезно заниматься оценкой перспективы развития ситуации в области безопасности в мире, определением рисков и угроз независимости России Странные люди, они что и правда верят, что создание еще одного надцатого гос. органа возродит науку!????
_________________ El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
МиХан
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Сб янв 05, 2013 22:54 |
|
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 9:56 Сообщений: 3746
|
странный кошак, он точно знает, что именно ее возродит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тигрица
|
Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза? Добавлено: Сб янв 05, 2013 23:05 |
|
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 15:54 Сообщений: 6873 Откуда: Россия
|
Можно подумать, что в правительстве все очень умные...
_________________ После реинкарнации я стал совсем другим человеком.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|