|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Irena
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Пн апр 30, 2012 17:08 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
В данном случае - да. Но поскольку каждый из нас - читатель, привыкший интерпретировать текст в меру своих сил и делиться результатом с другими читателями, то вполне естественно, что мы занимаемся этим и в данном случае. Это же нормальный ход обсуждения. Тем более, что автор вполне может ответить: "А что имел в виду, то написал" (продолжая цитировать Владимира Семеныча). И тем более, что, если автор начинает-таки объяснять, что он имел в виду, в него обязательно кто-то кинет тапком в том смысле, что "я этого в тексте не увидел, а значит, аффтар этого не сумел донести". Совсем недавно пинали Ануш, старательно объяснявшую все сомнительные моменты. Автору эти тапки нужны?
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
GuasuMorotiAnja
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Пн апр 30, 2012 17:42 |
|
|
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58 Сообщений: 4200 Откуда: Акулово
|
Irena писал(а): Тем более, что автор вполне может ответить: "А что имел в виду, то написал" Ну и правильно! "Что имею, то и введу!" Irena писал(а): Совсем недавно пинали Ануш, старательно объяснявшую все сомнительные моменты. Автору эти тапки нужны? Каждый автор сам решает - нужны или нет. Мне, например, обычно нужны. А отвечать-не отвечать снова каждый решает по обстановке.
_________________ Достать Удава может каждый. А вот впоследствии сбежать...
https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Оператор
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Пн апр 30, 2012 19:22 |
|
|
Грамотей |
|
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:50 Сообщений: 85
|
enka, большое спасибо за разбор. Он очень полезен, и в первую очередь не для данного конкретного рассказа, а для автора в целом. Именно это увеличивает его ценность на порядок. Буду еще неоднократно анализировать каждый пункт. Я очень рад, что вы не отказали в моей просьбе. Еще раз спасибо.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
ak23872
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Пн апр 30, 2012 21:43 |
|
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 13:09 Сообщений: 17
|
Фу, enka, вы меня разочаровываете: джем - это плохо, а гиацинт - хорошо. Что за бухгалтерия !?! Что ж вы в конце не тогда подсчитали сколько всего и не свели дебет с кредитом? Патамушта гладиолус. Вот это было свежо, в свое время. А все сравнения глаз с разными цветками давно уже перепробовано всякими там поэтами и графоманами. Поэты подбирали по цвету, а графоманы по справочнику. enka писал(а): Ваши эксперименты с языком заслуживают – не скажу, что безоговорочных комплиментов – но отдельного разговора, да. Во-первых, способ повествования (особенно на фоне всех остальных рассказов) выглядит освежающе. Удивляет, захватывает и озадачивает – тут вы молодец. Давайте лесть оставим на потом. Где-то до 3 четверти рассказ читать просто невозможно. Что тут освежающего? Захватывающего? Ну, может это кого и озадачило. Не берусь судить. Автор рассказ начал, если по сути, с середины текста. Суслика маскировал Это мы опять, да-да-да, о писательской технике, или как там бишь её enka писал(а): Повествовали о судьбе такой типичной американки из среднего класса в девятнадцатом веке В 19 веке не было среднего класса
|
|
Вернуться наверх |
|
|
enka
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Пн апр 30, 2012 23:24 |
|
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 22:06 Сообщений: 158
|
Irena писал(а): Это должно быть крайне интересно - но не для чтения между делом. … Но большое спасибо, ознакомлюсь непременно. Почитайте. Даже я там кое-что поняла, хотя, конечно, мозги скрипят. Оператор писал(а): enka, большое спасибо за разбор. Он очень полезен, и в первую очередь не для данного конкретного рассказа, а для автора в целом. Оператор, да пажалста. Хотя будь я писателем, я б к ak23872 ходила за советами. Он, конечно, злюка тот еще, но умный. Даже когда я с ним спорю, как вот щас собираюсь, все равно он очень умный. Я его мнение – кроме шуток – очень ценю. ak23872 писал(а): Фу, enka, вы меня разочаровываете: джем - это плохо, а гиацинт - хорошо. Что за бухгалтерия !?! Что ж вы в конце не тогда подсчитали сколько всего и не свели дебет с кредитом? ak23872, чорд… опять разочаровываю? Ну, звиняйте, батьку. Я предупреждала, что по языку – это мои личные впечатления. Какие образы запомнились без перечитывания текста – те и перечислила. Одни запомнились тем, что понравились, другие тем, что не понравились. Что поделать – такая память, такой вкус. Небезупречный – тут не спорю. ak23872 писал(а): Патамушта гладиолус. Вот это было свежо, в свое время. А все сравнения глаз с разными цветками давно уже перепробовано всякими там поэтами и графоманами. Поэты подбирали по цвету, а графоманы по справочнику. Я не сказала, что «гиацинтовые глаза» было свежо. Я сказала: красиво. Мне понравилось. И то, что можно погадать, какие они на самом деле (хотя я б прямо в тексте обыграла – приписала бы ей где-нибудь разные глаза ). И то, как звучит. ak23872 писал(а): Давайте лесть оставим на потом. Где-то до 3 четверти рассказ читать просто невозможно. Что тут освежающего? Захватывающего? Ну, может это кого и озадачило. Не берусь судить. Автор рассказ начал, если по сути, с середины текста. Суслика маскировал Это мы опять, да-да-да, о писательской технике, или как там бишь её Гм… у Тарантино такой номер проходит. Почему Оператору нельзя? Его ж суслик – пусть маскирует, как хочет. Может, он – как тот Павич – со временем напишет роман, в котором главы можно будет переставлять в разном порядке и получать разные романы. Тем более что тут у нас дуэль. А в дуэли сравнивают в первую голову с оппонентом. А у оппонента налицо какой-то геноцид сусликов. PS ak23872 писал(а): В 19 веке не было среднего класса Мещанкой она была. Мещанкой
_________________ ЖДГ-овца
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Оператор
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Вт май 01, 2012 10:37 |
|
|
Грамотей |
|
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:50 Сообщений: 85
|
УрноеМао писал(а): Тем не менее - я читатель, текст в моих руках побывал, и мнение по нему составлено - как о не доведенном до ума НФ. Еще раз. Это говорит не об авторе, который лично Вам должен что-то там доказывать, а только о том, что Вы не можете отличить фантастику от научной фантастики. Хотите опять поспорить?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Zorin
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Вт май 01, 2012 11:05 |
|
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 13:43 Сообщений: 92 Откуда: Самара
|
ВесьЭтотДжаз, хм... Кого-то вы мне напоминаете, вот только не могу сообразить, кого...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Вт май 01, 2012 12:48 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
ВесьЭтотДжаз писал(а): Еще раз. Это говорит не об авторе, который лично Вам должен что-то там доказывать, а только о том, что Вы не можете отличить фантастику от научной фантастики. Понимаю вашу обиду, но ведь она не должна настолько глаза застилать. Вам ведь мерещится нечто диаметрально противоположное тому, что мной написано ВесьЭтотДжаз писал(а): Хотите опять поспорить? Конечно нет. Вы слишком невнимательны, и совершенно не вчитываетесь в посты оппонентов. Поэтому спор с вами - слишком скучное занятие. Из группы ЖДГ с Enk'ой или Оператором поспорить было бы интересно, но не о чем. селяви
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
ak23872
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Вт май 01, 2012 15:55 |
|
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 13:09 Сообщений: 17
|
enka писал(а): Quote (Тау) Quote (ak23872) Вот и замечательно. Значит вы автоматически сейчас нарисуете портрет героя рассказа: как он выглядит, как говорит, как ходит, какие у него привычки, что он любит, а что не любит, и т.д. Простейший тест на наличие характера.
Не вопрос, но завтра. Образование и национальность включать в описание?
Тау, так мы ждем. Ну, в тексте, первого рассказа, о герое очень немногое сказано. Да и к тому же, то немногое что есть, слегка несколько противоречиво. Например, г.герой мыслит как вполне современный человек, думает на правильном русском, эпохи интернета языке, а жители населенного пункта разговаривают на каком-то совершенно искусственном, нелепом псевдокрестьянском диалекте. Как если бы горожане принялись изображать из себя селян. Как они их себе представляют. Это на цельность образа явно не работает. Единственно, что точно можно сказать о герое, что он добр и сентиментален. Проблема лишь в том, что это не свойство, внутреннее, характера героя, а результат темы конкурсной, на которую рассказ написан. Такая особенность выбранной темы, что она содержание буквально навязывает. Он любит ее, она уходит, сердцу не прикажешь, далее герой впадает в сладкую меланхолию, в лирическое томление. Мне грустно и легко; печаль моя светла; Печаль моя полна тобою...Второй рассказ имеет по сути такое же окончание, буквально. Только автор первого рассказа приделал к своему еще что-то вроде эпилога, о том что черная сиська ничем не хуже белой. А если так, то и гонятся за белой сиськой не стоит, когда вокруг черных как грибов. Ну, сделал, короче, концовку счастливой, пожалел героя. Второй автор не стал жалеть. Редиска Вот в сущности и все. Если не фантазировать.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Добрый
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Вт май 01, 2012 20:09 |
|
Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 22:29 Сообщений: 87
|
Шестая пара далась мне особенно тяжело. И совсем не потому, что шестая и усталость. Хотя и это присутствует.
Оба рассказа хороши. Оба мне понравились. Но, они совершенно разные. Я не знаю, как их можно сравнивать. Решение пришлось принимать исходя не от художественных ценностей текстов, а из личных субъективных вкусов.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Ср май 02, 2012 11:00 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
Добрый писал(а): исходя не от художественных ценностей текстов Всегда было интересно, каким прибором сия величина замеряется. Художественная ценность текста.
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Добрый
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Ср май 02, 2012 12:15 |
|
Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 22:29 Сообщений: 87
|
Для меня это причинно-логические связи + интересность. Филологические составляющие мне не доступны.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Антон_Лик
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Вс дек 23, 2012 12:32 |
|
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 10:23 Сообщений: 10
|
Еще раз благодарю всех местных зрителей и судей, а также зрителей и судей со стороны ЖДГ. Рассказ "Она, мы и Тедди" вышел в бумажном сборнике "Скрыто - не забыто" издательства "Шико". В сетевых магазинах книги пока не видно, но на БуФесте она уже отметилась. Пожелание всем: пишите хорошие рассказы, они нужны читателю.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Пн дек 31, 2012 2:25 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
Антон_Лик писал(а): Рассказ "Она, мы и Тедди" вышел в бумажном сборнике Хороший рассказ, приятно что аудитория читателей автора расширится
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Пн дек 31, 2012 11:34 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Да, интересный рассказ. Можно поздравить автора.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
artemus
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Чт янв 03, 2013 0:30 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
Ну, вот и замечательно! Будет больше читателей. А это именно то, что нужно автору. Присоединяюсь к поздравлению Тау:)
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Чт янв 03, 2013 0:38 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
То, что такие нестандартные рассказы публикуют, уже радует. Значит, не всё еще потеряно. Мои поздравления автору.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Disciple
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Чт янв 03, 2013 0:59 |
|
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11 Сообщений: 10707 Откуда: город призраков
|
Поздравляю автора с изданием рассказа!
_________________ El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Vakkh
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Пт фев 01, 2013 20:01 |
|
|
КиноMan'Як |
|
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 18:34 Сообщений: 2433 Откуда: Невинномысск - Красная Поляна
|
ура ) мне особенно приятно, но почему - секрет
_________________ Забудь опасные слова: "Как все так и я!"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
matata
|
Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь Добавлено: Сб фев 02, 2013 4:25 |
|
Зарегистрирован: Чт фев 17, 2011 2:05 Сообщений: 303 Откуда: Киев
|
Vakkh писал(а): ура ) мне особенно приятно, но почему - секрет Выж это спецом загнули, чтоб спросили - от чего Вым так приятно? Или гоняете непонятки от нефиг делать? Без обид
_________________ don't worry be happy
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|