Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Вс ноя 19, 2017 13:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 17:19 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3681
Откуда: оттуда, оттуда
Цитата:
Irena:
artemus, я тоже не очень "асилила". Говарда еще туда-сюда, а Лавкрафта... ну совсем ((( Но! Аналогия с Венедиктовым, например, не совсем уместна, ибо у современного фэнтези ноги растут во многом из Конана и Ктулху.


Позволю себе не согласиться с Вами.
В середине XIX века многие и не предполагали, что Бенедиктов довольно скоро будет забыт (по меньшей мере, широким кругом читателей). Также и Говард энд компания. Правда, в истории литературы они-то останутся, как тот же Владимир Григорьевич :)

Откуда растут ноги - тоже вопрос. У Лафкрафта с Говардом они тоже откуда-то выросли.
Думаю, из Мэлори тоже много чего выросло в этом жанре. Да и из Николая Васильевича, конечно.
Я уже упоминал как-то: Акакий Акакиевич - первый назгул.
Дочка сокурсника тоже недавно прочитала "Шинель" и ей тоже Башмачкин в конце показался:
"Ну, типа назгулы во "Властелине"!".
Два человека разного возраста заметили одно и то же.
Так что, "откуда ноги", имхо, зависит от того, как мы сами выстроим связи в своем уме.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 18:04 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17252
Откуда: Хайфа
artemus писал(а):
середине XIX века многие и не предполагали, что Бенедиктов довольно скоро будет забыт
Поэтому и говорят, что классиком становятся не сразу, а должно пройти несколько десятков лет :)

artemus писал(а):
У Лафкрафта с Говардом они тоже откуда-то выросли.

Конечно. Но! Спросите среднего любителя фэнтези, кто такой Конан или Ктулху, - и вам ответят, хотя бы примерно, даже те, кто не читал. Так же, как про эльфов и гоблинов: если даже не читали, то хоть что-то слышали. Вот это и называется "классика жанра".
Гоголь же оказал влияние только на российского читателя. И то: его "проходят" в школе, Хлестакова с Чичиковым, а мистика-то вся мимо. Много ли российских любителей мистики читало "Портрет" или "Вия"? Многие ли читали "Шинель", а если читали, то заметили в ней, кроме втюхиваемого "критического реализма", мистику? (Даже кроме призрака в финале: а то, что портной достал шинель... из кармана, завертутую в носовой платок? А то, что мать ГГ называется не иначе как "покойница", и когда он родился и пришли крестить ребенка, она лежала на лавке под образами - даже я знаю, что это значит? Да и священника среди "крестивших", кажется, не было... Кто он такой вообще?) Так что тут влияние куда меньше, хотя и незаслуженно. А для иностранного читателя - практически никакое.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 19:31 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3681
Откуда: оттуда, оттуда
Irena, Вы правы по факту, но по сути...
Мне вот думается, дело тут в "раскрученности" автора.
О причинах раскрученности Говарда с Лафкрафтом говорить не буду, ибо тут не только литературы, но и экономики потребуется коснуться.
Но правда Ваша: только лет через... 50, как минимум, можно сказать, кто классик, а кто нет.
Просто у Стругацких с Легуин шансов попасть в классики больше, а у Никитина, например, гораздо меньше.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 19:56 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17252
Откуда: Хайфа
Раскрутка - это да, но раскрутки, как правило, не слишком надолго хватает. Раскрутка в чистом виде - это вот "Сумерки" всякие, о которых, думаю, лет через 50 и не вспомнит никто. А Лавкрафт... у него сам вот этот ктулховый мир очень мощный, ему бы соавтора, чтоб вкусно писал... mosking

Вот Сапковского как-то удачно раскрутили на Западе, повезло человеку с агентом. А Олдей уже пару лет бьемся - и пока никак :( , а ведь авторы не ниже уровнем, если не выше...
Но это всё еще пока - максимум в мэтры.

ЛеГуин со Стругацкими уже почти классики. ))) А Никитин... гм, промолчу.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 20:27 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 21:08
Сообщений: 2592
Откуда: Санкт-Петербург
GuasuMorotiAnja писал(а):
Гофмана забыли. За одного "Щелкунчика" он в классике фэнтези однозначно (а там еще - "Крошка Цахес", "Золотой горшок", "Песочный человек", "Кот Мурр" и много чего еще)
Тогда еще надо и Гауфа вспомнить!

_________________
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно вопросом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Вт июл 08, 2014 11:40 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23047
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Irena писал(а):
ЛеГуин со Стругацкими уже почти классики. )

Раз Стругацких засунули в школьную программу, можно уже утверждать, что они классики! laugh

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2014 9:29 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2014 21:55
Сообщений: 47
При нашем стремительно понижающимся уровнем культуры классическими, скорее, станут какие-нибудь "Голодные игры" да Белянинские опусы о жене-ведьме.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2014 10:18 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23047
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Не-е, вряд ли... Каюсь, Жену-ведьму читала. Желания перечитывать точно не возникло. pardon Да и мне кажется, что сейчас это вряд ли кто захочет читать.

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Пт июл 11, 2014 9:14 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2014 21:55
Сообщений: 47
Летописец писал(а):
Каюсь, Жену-ведьму читала.

Каюсь, и я) в начало понравилось. Тоже каюсь. Пока не началось юморение, мне даже казалось интересным.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2014 21:06 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 21, 2014 22:09
Сообщений: 169
Откуда: Москва
DisCordia писал(а):
При нашем стремительно понижающимся уровнем культуры классическими, скорее, станут какие-нибудь "Голодные игры" да Белянинские опусы о жене-ведьме.

Я думаю все это следствие 90-х и частичного обезкультуривания. Но все же мне кажется народ уже переел халтуры и показухи,
и потихоньку начинает возвращаться к качеству и в книгах, и фильмах.

_________________
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB