|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
svlank
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Ср июн 09, 2010 8:40 |
|
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 19:24 Сообщений: 43 Откуда: Москва
|
В связи со всем вышевысказанным, у меня возник вопрос - КОГО и ЧТО считать классикой фэнтези? Мое личное мнение на этот счет идет вразрез с тенденциями, встреченными на этом форуме. Попрошу высказаться!
_________________ Отчего бы не почитать, коли есть что...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
trifle
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Ср июн 09, 2010 9:00 |
|
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 8:40 Сообщений: 3582 Откуда: Красноярск
|
Я подумала и решила, что обсуждение данного вопроса лучше выделить из темы Фрая. На первую часть вопроса с ходу не задумываясь приходят на ум фамилии Сапковского и Толкиена. Все остальные писатели с оговорками, например, такой мэтр, как Желязны для меня фантаст. svlank, а какое ваше личное мнение по данному вопросу?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
svlank
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Ср июн 09, 2010 9:12 |
|
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 19:24 Сообщений: 43 Откуда: Москва
|
В моем восприятии классики - Толкиен, Сапковский. Из тех, кого добавила бы в классики: Робин Хобб, Вероника Иванова, Макс Фрай (независимо от того, нравится или нет, классика вообще не обязана нравится), Мэри Стюарт. Это сходу, еще подумаю. Фентези, с моей точки зрения, должно включать некий элемент, который будет отличать миры, создаваемые писателем, от привычных; с использованием пресловутой магии, то-есть, фактора, вносящего в реальные, хорошо узнаваемые возможности, возможности фантастические. Линии взаимоотношений обязательно должны быть также хорошо узнаваемы - любовь, ненависть, поиск своего пути, развитие персонажей. У Хобб, например, на базе нереальных возможностей персонажей (магии Скилла и Уита) развивается так хорошо узнаваемый шовинизм, неприятие не обладающих магией тех, кто обладает. Поиски своего "я", противостояние желаний и долга. Что-то типа того...
_________________ Отчего бы не почитать, коли есть что...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Каса
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Ср июн 09, 2010 10:11 |
|
|
Леди |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25 Сообщений: 3881
|
Для меня второй в ряду классиков фэнтези стоит Урсула ле Гуин.
_________________ - Что может быть хуже пятницы тринадцатого? - Понедельник! - Тринадцатого? - Любой!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
svlank
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Ср июн 09, 2010 11:24 |
|
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 19:24 Сообщений: 43 Откуда: Москва
|
Каса, Я обещаю попробовать вернуться к Урсуле ле Гуинн, на сегодняшний день автор для меня, после нескольких попыток чтения, остался за кадром. Однозначно НЕ читается. Местами бывает смешно: начитавшись Стюарт, при случайном просмотре какого-то голливудского фильма на тему короля Артура, я возмущенно высказалась, мол, что они так нагло всё переврали - Моргиана была сводной сестрой Артура!... Как надо мной ржали! Тоже, говорят, нашла достоверный источник, исторические хроники!... Восприятие исторических событий, достоверность которых не подтверждена, через призму фэнтези искусных авторов, как истину - признак того, что автор достойно подал материал. Помимо того, что интерес вызывает само повествование, фэнтези становится как бы историческим документом. Что, конечно, не правильно. Но факт.
_________________ Отчего бы не почитать, коли есть что...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Ср июн 09, 2010 13:22 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Не, а я все-таки Желязны выделяю больше в классики фэнтези, чем фантастики. Точнее, и туда, и туда. По поводу Ивановой и Фрая... М-м-м, тогда уж лучше Громыко в классики определить!
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Roksana
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Ср июн 09, 2010 13:53 |
|
|
Кружевница |
|
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00 Сообщений: 4844 Откуда: Желтая гора
|
Классики Фентази - Толкиен, Желязны , Анре Нортон, Урсула ле Гуин, Сапковский, Роберт Говард. Каждый из этих писателей вызвал просто новый взрыв в этом жанре и массу подражателей. На тему о Громыко и Семеновой, я считаю их классиками они умудрились не только создать свои миры и вызвать целую волну подражателей, но еще и открыли новый вид фентази. У Громыко - юмористическое фентази, у Семеновой - славянское фентази. Говард не шедевральный автор, но жанр героического фентази начался именно с его Конана.
_________________ Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Ср июн 09, 2010 17:47 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Опять вопрос о том, что такое классика?.. По определению, классика - это "термин, применяемый по отношению к образцовым, совершенным произведениям искусств". Словарь Ушакова: Цитата: Классик - Крупный писатель, музыкант, художник, ученый, имеющий общепризнанное значение. Словарб Брокгауза и Ефрона: Цитата: Классики - Лучшие образцовые писатели изящной литературы. Отсюда классический — образцовый, высшего достоинства в отношении произведений литературы и искусств. Итак - общепризнанный писатель, пишущий книги высокого качества и внесший очень весомый вклад в развитие литературы. Общепризнанность же обычно проверяется временем, так что логично рассматривать прежде всего авторов, чьи книги пережили уже хотя бы пару поколений. Поэтому классики фэнтези - Говард и Лавкрафт, предтечи жанра. Толкиен, отец-основатель. Ле Гуин, Желязны (хотя Желязны пишет И не фэнтези), Нортон, Сапковский. Да, Пратчетт, наверное. И это не из-за моих пристрастий: я не в состоянии читать Лавкрафта и не в большом восторге от Желязны и Сапковского. Но объективно - классики. Что же касается авторов, пишущих 10-15 лет или меньше, то они, с моей точки зрения, могут быть названы в лучшем случае кандидатами в классики, но пока не более. Скажем, Олди, Дяченки, Валентинов, Лукины, Дивов - авторы яркие, оригинальные, талантливые. Но можно ли пока называть их классиками? Не уверена. Громыко - да, внесла, можно сказать, новую струю. Но - ну не становятся за 5 лет классиками. А Иванова, Пехов, Фрай и многие-многие другие - и срок малый, и оригинального ничего особо нет, и качество не такое уж выдающееся. Даже хороший автор - не обязательно классик, а уж средний - тем более.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
svlank
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Ср июн 09, 2010 18:11 |
|
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 19:24 Сообщений: 43 Откуда: Москва
|
Таким образом, круг тех, кого можно отнести к классикам, сужется до нескольких имен, следовательно, тема в принципе развития не имеет.
_________________ Отчего бы не почитать, коли есть что...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Ср июн 09, 2010 18:24 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
А классиков всегда несколько имен
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
svlank
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Ср июн 09, 2010 18:28 |
|
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 19:24 Сообщений: 43 Откуда: Москва
|
Особенно в русской литературе... Давно живем...
_________________ Отчего бы не почитать, коли есть что...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Ср июн 09, 2010 18:40 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
По поводу русской литературы - у меня стойкое убеждение, что в классику заносят наименее удобоваримые произведения.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Roksana
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Ср июн 09, 2010 18:42 |
|
|
Кружевница |
|
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00 Сообщений: 4844 Откуда: Желтая гора
|
Неправда. Пушкин удобоварим.
_________________ Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Ср июн 09, 2010 18:51 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
И Лермонтов тоже!!! svlank писал(а): Особенно в русской литературе А разве нет? Сколько там - десяток-другой? И это за два века...
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Ср июн 09, 2010 19:05 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Roksana писал(а): Неправда. Пушкин удобоварим. Irena писал(а): И Лермонтов тоже!!! (наставительно) Исключения лишь подтверждают правило! А Пушкина с Лермонтовым я и сама лублу...
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Yodeller
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Чт июн 10, 2010 4:54 |
|
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 8:42 Сообщений: 1142
|
Майкл Муркок!!!
_________________ А как соловушка в ночи засвищет песню звонкую, Мне тюремные врачи смажут лоб зелёнкою, Зачитают приговор. кончатся страдания, Поведут на коридор к Б-гу на свидание
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Чт июн 10, 2010 9:17 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Эм, а у меня вот он совсем не пошел.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Чт июн 10, 2010 17:23 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
"Город в осенних звездах" было неплохо... Впрочем, мы же сейчас не об этом. У меня Лавкрафт не идет, что не мешает ему быть классиком. Муркок - имя солидное.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
KADET
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Чт июн 10, 2010 18:33 |
|
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 0:24 Сообщений: 2622 Откуда: Нальчик
|
Аналогично. Лавкрафт "не пошел". А Муркок нравится. Правда, читал, когда был помоложе. Может перечитать?
_________________ помолчи - сойдешь за умного
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Roksana
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Чт июн 10, 2010 18:58 |
|
|
Кружевница |
|
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00 Сообщений: 4844 Откуда: Желтая гора
|
А еще родоначальником фентази можно считать Эдгара По и нашего Гоголя. И Пушкина туда же с "Русланом и Людмилой".
_________________ Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|