|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
artemus
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Пн июл 07, 2014 17:19 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
Цитата: Irena: artemus, я тоже не очень "асилила". Говарда еще туда-сюда, а Лавкрафта... ну совсем ((( Но! Аналогия с Венедиктовым, например, не совсем уместна, ибо у современного фэнтези ноги растут во многом из Конана и Ктулху. Позволю себе не согласиться с Вами. В середине XIX века многие и не предполагали, что Бенедиктов довольно скоро будет забыт (по меньшей мере, широким кругом читателей). Также и Говард энд компания. Правда, в истории литературы они-то останутся, как тот же Владимир Григорьевич Откуда растут ноги - тоже вопрос. У Лафкрафта с Говардом они тоже откуда-то выросли. Думаю, из Мэлори тоже много чего выросло в этом жанре. Да и из Николая Васильевича, конечно. Я уже упоминал как-то: Акакий Акакиевич - первый назгул. Дочка сокурсника тоже недавно прочитала "Шинель" и ей тоже Башмачкин в конце показался: "Ну, типа назгулы во "Властелине"!". Два человека разного возраста заметили одно и то же. Так что, "откуда ноги", имхо, зависит от того, как мы сами выстроим связи в своем уме.
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Пн июл 07, 2014 18:04 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
artemus писал(а): середине XIX века многие и не предполагали, что Бенедиктов довольно скоро будет забыт Поэтому и говорят, что классиком становятся не сразу, а должно пройти несколько десятков лет artemus писал(а): У Лафкрафта с Говардом они тоже откуда-то выросли. Конечно. Но! Спросите среднего любителя фэнтези, кто такой Конан или Ктулху, - и вам ответят, хотя бы примерно, даже те, кто не читал. Так же, как про эльфов и гоблинов: если даже не читали, то хоть что-то слышали. Вот это и называется "классика жанра". Гоголь же оказал влияние только на российского читателя. И то: его "проходят" в школе, Хлестакова с Чичиковым, а мистика-то вся мимо. Много ли российских любителей мистики читало "Портрет" или "Вия"? Многие ли читали "Шинель", а если читали, то заметили в ней, кроме втюхиваемого "критического реализма", мистику? (Даже кроме призрака в финале: а то, что портной достал шинель... из кармана, завертутую в носовой платок? А то, что мать ГГ называется не иначе как "покойница", и когда он родился и пришли крестить ребенка, она лежала на лавке под образами - даже я знаю, что это значит? Да и священника среди "крестивших", кажется, не было... Кто он такой вообще?) Так что тут влияние куда меньше, хотя и незаслуженно. А для иностранного читателя - практически никакое.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
artemus
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Пн июл 07, 2014 19:31 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
Irena, Вы правы по факту, но по сути... Мне вот думается, дело тут в "раскрученности" автора. О причинах раскрученности Говарда с Лафкрафтом говорить не буду, ибо тут не только литературы, но и экономики потребуется коснуться. Но правда Ваша: только лет через... 50, как минимум, можно сказать, кто классик, а кто нет. Просто у Стругацких с Легуин шансов попасть в классики больше, а у Никитина, например, гораздо меньше.
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Пн июл 07, 2014 19:56 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Раскрутка - это да, но раскрутки, как правило, не слишком надолго хватает. Раскрутка в чистом виде - это вот "Сумерки" всякие, о которых, думаю, лет через 50 и не вспомнит никто. А Лавкрафт... у него сам вот этот ктулховый мир очень мощный, ему бы соавтора, чтоб вкусно писал... Вот Сапковского как-то удачно раскрутили на Западе, повезло человеку с агентом. А Олдей уже пару лет бьемся - и пока никак , а ведь авторы не ниже уровнем, если не выше... Но это всё еще пока - максимум в мэтры. ЛеГуин со Стругацкими уже почти классики. ))) А Никитин... гм, промолчу.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Алиса
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Пн июл 07, 2014 20:27 |
|
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 21:08 Сообщений: 2944 Откуда: Санкт-Петербург
|
GuasuMorotiAnja писал(а): Гофмана забыли. За одного "Щелкунчика" он в классике фэнтези однозначно (а там еще - "Крошка Цахес", "Золотой горшок", "Песочный человек", "Кот Мурр" и много чего еще) Тогда еще надо и Гауфа вспомнить!
_________________ Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно вопросом.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Вт июл 08, 2014 11:40 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Irena писал(а): ЛеГуин со Стругацкими уже почти классики. ) Раз Стругацких засунули в школьную программу, можно уже утверждать, что они классики!
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
DisCordia
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Чт июл 10, 2014 9:29 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 08, 2014 21:55 Сообщений: 47
|
При нашем стремительно понижающимся уровнем культуры классическими, скорее, станут какие-нибудь "Голодные игры" да Белянинские опусы о жене-ведьме.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Чт июл 10, 2014 10:18 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Не-е, вряд ли... Каюсь, Жену-ведьму читала. Желания перечитывать точно не возникло. Да и мне кажется, что сейчас это вряд ли кто захочет читать.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
DisCordia
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Пт июл 11, 2014 9:14 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 08, 2014 21:55 Сообщений: 47
|
Летописец писал(а): Каюсь, Жену-ведьму читала. Каюсь, и я) в начало понравилось. Тоже каюсь. Пока не началось юморение, мне даже казалось интересным.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Солнечный_ветер
|
Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези? Добавлено: Пн июл 28, 2014 21:06 |
|
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2014 22:09 Сообщений: 170 Откуда: Москва
|
DisCordia писал(а): При нашем стремительно понижающимся уровнем культуры классическими, скорее, станут какие-нибудь "Голодные игры" да Белянинские опусы о жене-ведьме. Я думаю все это следствие 90-х и частичного обезкультуривания. Но все же мне кажется народ уже переел халтуры и показухи, и потихоньку начинает возвращаться к качеству и в книгах, и фильмах.
_________________ Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|