Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Вт ноя 21, 2017 14:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 8:40 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 19:24
Сообщений: 43
Откуда: Москва
В связи со всем вышевысказанным, у меня возник вопрос - КОГО и ЧТО считать классикой фэнтези? Мое личное мнение на этот счет идет вразрез с тенденциями, встреченными на этом форуме. Попрошу высказаться!

_________________
Отчего бы не почитать, коли есть что...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 9:00 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 8:40
Сообщений: 3582
Откуда: Красноярск
Я подумала и решила, что обсуждение данного вопроса лучше выделить из темы Фрая. pardon

На первую часть вопроса с ходу не задумываясь приходят на ум фамилии Сапковского и Толкиена. Все остальные писатели с оговорками, например, такой мэтр, как Желязны для меня фантаст.

svlank, а какое ваше личное мнение по данному вопросу? ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 9:12 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 19:24
Сообщений: 43
Откуда: Москва
В моем восприятии классики - Толкиен, Сапковский.
Из тех, кого добавила бы в классики: Робин Хобб, Вероника Иванова, Макс Фрай (независимо от того, нравится или нет, классика вообще не обязана нравится), Мэри Стюарт.
Это сходу, еще подумаю.
Фентези, с моей точки зрения, должно включать некий элемент, который будет отличать миры, создаваемые писателем, от привычных; с использованием пресловутой магии, то-есть, фактора, вносящего в реальные, хорошо узнаваемые возможности, возможности фантастические. Линии взаимоотношений обязательно должны быть также хорошо узнаваемы - любовь, ненависть, поиск своего пути, развитие персонажей.
У Хобб, например, на базе нереальных возможностей персонажей (магии Скилла и Уита) развивается так хорошо узнаваемый шовинизм, неприятие не обладающих магией тех, кто обладает. Поиски своего "я", противостояние желаний и долга.
Что-то типа того... laugh

_________________
Отчего бы не почитать, коли есть что...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 10:11 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25
Сообщений: 3867
Для меня второй в ряду классиков фэнтези стоит Урсула ле Гуин.

_________________
- Что может быть хуже пятницы тринадцатого?
- Понедельник!
- Тринадцатого?
- Любой!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 11:24 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 19:24
Сообщений: 43
Откуда: Москва
Каса, Я обещаю попробовать вернуться к Урсуле ле Гуинн, на сегодняшний день автор для меня, после нескольких попыток чтения, остался за кадром. Однозначно НЕ читается.
Местами бывает смешно: начитавшись Стюарт, при случайном просмотре какого-то голливудского фильма на тему короля Артура, я возмущенно высказалась, мол, что они так нагло всё переврали - Моргиана была сводной сестрой Артура!... Как надо мной ржали! Тоже, говорят, нашла достоверный источник, исторические хроники!...
Восприятие исторических событий, достоверность которых не подтверждена, через призму фэнтези искусных авторов, как истину - признак того, что автор достойно подал материал. Помимо того, что интерес вызывает само повествование, фэнтези становится как бы историческим документом. Что, конечно, не правильно. Но факт.

_________________
Отчего бы не почитать, коли есть что...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 13:22 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23077
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Не, а я все-таки Желязны выделяю больше в классики фэнтези, чем фантастики. Точнее, и туда, и туда. :)
По поводу Ивановой и Фрая... М-м-м, тогда уж лучше Громыко в классики определить! :)

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 13:53 
Не в сети
Кружевница
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00
Сообщений: 3994
Откуда: Желтая гора
Классики Фентази - Толкиен, Желязны , Анре Нортон, Урсула ле Гуин, Сапковский, Роберт Говард. Каждый из этих писателей вызвал просто новый взрыв в этом жанре и массу подражателей.
На тему о Громыко и Семеновой, я считаю их классиками они умудрились не только создать свои миры и вызвать целую волну подражателей, но еще и открыли новый вид фентази. У Громыко - юмористическое фентази, у Семеновой - славянское фентази.
Говард не шедевральный автор, но жанр героического фентази начался именно с его Конана.

_________________
Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 17:47 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17282
Откуда: Хайфа
Опять вопрос о том, что такое классика?.. ;)
По определению, классика - это "термин, применяемый по отношению к образцовым, совершенным произведениям искусств".
Словарь Ушакова:
Цитата:
Классик - Крупный писатель, музыкант, художник, ученый, имеющий общепризнанное значение.

Словарб Брокгауза и Ефрона:
Цитата:
Классики - Лучшие образцовые писатели изящной литературы. Отсюда классический — образцовый, высшего достоинства в отношении произведений литературы и искусств.
Итак - общепризнанный писатель, пишущий книги высокого качества и внесший очень весомый вклад в развитие литературы. Общепризнанность же обычно проверяется временем, так что логично рассматривать прежде всего авторов, чьи книги пережили уже хотя бы пару поколений.
Поэтому классики фэнтези - Говард и Лавкрафт, предтечи жанра. Толкиен, отец-основатель. Ле Гуин, Желязны (хотя Желязны пишет И не фэнтези), Нортон, Сапковский. Да, Пратчетт, наверное.
И это не из-за моих пристрастий: я не в состоянии читать Лавкрафта и не в большом восторге от Желязны и Сапковского. Но объективно - классики.
Что же касается авторов, пишущих 10-15 лет или меньше, то они, с моей точки зрения, могут быть названы в лучшем случае кандидатами в классики, но пока не более. Скажем, Олди, Дяченки, Валентинов, Лукины, Дивов - авторы яркие, оригинальные, талантливые. Но можно ли пока называть их классиками? Не уверена. Громыко - да, внесла, можно сказать, новую струю. Но - ну не становятся за 5 лет классиками. А Иванова, Пехов, Фрай и многие-многие другие - и срок малый, и оригинального ничего особо нет, и качество не такое уж выдающееся. Даже хороший автор - не обязательно классик, а уж средний - тем более.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 18:11 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 19:24
Сообщений: 43
Откуда: Москва
Таким образом, круг тех, кого можно отнести к классикам, сужется до нескольких имен, следовательно, тема в принципе развития не имеет.

_________________
Отчего бы не почитать, коли есть что...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 18:24 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17282
Откуда: Хайфа
А классиков всегда несколько имен :)

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 18:28 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 19:24
Сообщений: 43
Откуда: Москва
Особенно в русской литературе... Давно живем...

_________________
Отчего бы не почитать, коли есть что...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 18:40 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23077
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
По поводу русской литературы - у меня стойкое убеждение, что в классику заносят наименее удобоваримые произведения. laugh

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 18:42 
Не в сети
Кружевница
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00
Сообщений: 3994
Откуда: Желтая гора
Неправда. Пушкин удобоварим. brush

_________________
Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 18:51 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17282
Откуда: Хайфа
И Лермонтов тоже!!!

svlank писал(а):
Особенно в русской литературе
А разве нет? Сколько там - десяток-другой? И это за два века...

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 19:05 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23077
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Roksana писал(а):
Неправда. Пушкин удобоварим.

Irena писал(а):
И Лермонтов тоже!!!

(наставительно) Исключения лишь подтверждают правило! blum
А Пушкина с Лермонтовым я и сама лублу... brush

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 4:54 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 8:42
Сообщений: 1138
Майкл Муркок!!!

_________________
А как соловушка в ночи засвищет песню звонкую,
Мне тюремные врачи смажут лоб зелёнкою,
Зачитают приговор. кончатся страдания,
Поведут на коридор к Б-гу на свидание


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 9:17 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23077
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Эм, а у меня вот он совсем не пошел. pardon

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 17:23 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17282
Откуда: Хайфа
"Город в осенних звездах" было неплохо... Впрочем, мы же сейчас не об этом. У меня Лавкрафт не идет, что не мешает ему быть классиком. Муркок - имя солидное.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 18:33 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 0:24
Сообщений: 2425
Откуда: Нальчик
Аналогично. Лавкрафт "не пошел". А Муркок нравится. Правда, читал, когда был помоложе. Может перечитать?

_________________
помолчи - сойдешь за умного


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кого и что считать классикой фэнтези?
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 18:58 
Не в сети
Кружевница
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00
Сообщений: 3994
Откуда: Желтая гора
А еще родоначальником фентази можно считать Эдгара По и нашего Гоголя. brush
И Пушкина туда же с "Русланом и Людмилой".

_________________
Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB