Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Ср ноя 22, 2017 23:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 13:03 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 9:56
Сообщений: 3573
Гном-Полуэльф писал(а):
И именно своей смертью искупил все свои грехи, сделав доброе дело.

то есть маньяк-каннибал, подавившийся насмерть костью очередной жертвы, мигом искупает свои грехи? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 13:04 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23090
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Камил писал(а):
В детских книжках так положено.

Опа! Не знала, что сии легенды считаются детскими книжками. scratch

Гном-Полуэльф писал(а):
Голлум давно за ними шел, хотел забрать кольцо.

Гном-Полуэльф писал(а):
И именно своей смертью искупил все свои грехи, сделав доброе дело.

Ни фига он не искупил. Он же забирал не для того, чтобы уничтожить кольцо, а забрать себе. То, что он падает в жерло вулкана - типичный неЩасный случай. pardon Вот если бы это был сознательный выбор... dirol

З.Ы. Имхо, обсждение персов Толкиена и творчества Профессора пора переносить в соответствующую тему, нэ?

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 13:10 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Гном-Полуэльф писал(а):
Хде рояль?

Когда в последний и самый решающий момент вдруг происходит нечто в стиле "но тут вдруг откуда ни возьмись" это можно простить начинающему и молодому автору, но одному из столпов жанра такое простить никак нельззя.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 13:12 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:33
Сообщений: 1722
Откуда: Таракан-дум
МиХан писал(а):
то есть маньяк-каннибал, подавившийся насмерть костью очередной жертвы, мигом искупает свои грехи?

Ну если он подавился, сожрав Темного властелина - искупил. mosking
Летописец писал(а):
Ни фига он не искупил. Он же забирал не для того, чтобы уничтожить кольцо, а забрать себе. То, что он падает в жерло вулкана - типичный неЩасный случай. Вот если бы это был сознательный выбор...

Он все же победил очередного Темного властелина, бросился на борьбу с ним. И уничтожил Зло, пусть и не сознательно. Ему была отведена такая роль. Фродо не мог бросить кольцо, Сэм - убить Фродо.
Ведь Гендальф это предвидел.
Хунвэйбин писал(а):
Когда в последний и самый решающий момент вдруг происходит нечто в стиле "но тут вдруг откуда ни возьмись" это можно простить начинающему и молодому автору, но одному из столпов жанра такое простить никак нельззя.

А Голлум не взялся ниоткуда. Он шел за Фродо с Сэмом от Кирит-Унгола, надеясь отнять кольцо. Сэм замечал его. Его присутствие и мотивы понятны. Да и Гендальф намекал, что Голлум еще как то может поучаствовать в истории кольца.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 13:20 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23090
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Гном-Полуэльф писал(а):
Он все же победил очередного Темного властелина, бросился на борьбу с ним.


То есть, Вы думаете, что он вот думал именно о том, чтобы победить Темного Властелина? Мне показалось - просто отнять свою прелессссть. mosking
Если бы у Фродо от вулканических испарений закружилась голова и он плюхнулся в жерло уже после того, как объявил себя хозяином кольца, думаете, это тоже считалось бы искуплением? blum

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 13:28 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:33
Сообщений: 1722
Откуда: Таракан-дум
Летописец писал(а):
То есть, Вы думаете, что он вот думал именно о том, чтобы победить Темного Властелина? Мне показалось - просто отнять свою прелессссть.

Доказательств этому нет, как и доказательств обратного. :)
Конечно, это мое ИМХО...
Летописец писал(а):
Если бы у Фродо от вулканических испарений закружилась голова и он плюхнулся в жерло уже после того, как объявил себя хозяином кольца, думаете, это тоже считалось бы искуплением?

Если перед этим откусил палец с кольцом у Саурона, то да! laugh

По моему, мы как то отошли от обсуждения литконкурсов на Фензине и Энрофе... Может это куда то перенести? mda scratch


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 14:02 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 9:56
Сообщений: 3573
Гном-Полуэльф писал(а):
Ну если он подавился, сожрав Темного властелина - искупил.

так Чёрный Властелин - это Фродо? crazy


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 14:07 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:33
Сообщений: 1722
Откуда: Таракан-дум
МиХан писал(а):
так Чёрный Властелин - это Фродо?

Был. Стаж работы - пара минут... laugh


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 16:30 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 9:56
Сообщений: 3573
Гном-Полуэльф писал(а):
Был. Стаж работы - пара минут...

неа :)
его бы назгулы скрутили и отобрали кольцо для Саурона.
ясно же сказано, что Фродо стал бы просто жалким духом перед черным властелином.

жеалние прибрать кольцо у него было, а силенок, чтоб с ним совладать и свергнуть Саурона - нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 16:51 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:33
Сообщений: 1722
Откуда: Таракан-дум
МиХан, может быть. А может быть и нет. Сослагательное наклонение - оно такое...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 16:55 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23090
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Гном-Полуэльф писал(а):
МиХан, может быть. А может быть и нет.

НЕ ну... По-моему, там вполне определенно говорилось, что Кольцо Сауроном было сделано под себя-любимого и любой другой становился просто... э-э-э тенью. Вот как назгулы, или "мутировали", как Горлум. pardon Вспомните, что и дядюшка Фродо говорил, что чувствует себя маслом, которое пытаются размазать по слишком большому куску хлеба.

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 17:02 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:33
Сообщений: 1722
Откуда: Таракан-дум
Фродо, в отличие от Голлума и Бильбо, знал о могуществе Кольца. Уже. И вполне мог "баллотироваться" на властелина. :) И покомандовать назгулами. Которые тоже не очень то любили Саурона. Всё зависело бы от его воли. В общем, если бы да кабы. :)
Да и Гендальф, и Галадриель боялись кольца именно потому, что могли использовать Кольцо и стать Темными властителями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 17:35 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 9:56
Сообщений: 3573
у гендальфа и прочих просто силенок хватало, чтоб кольцо перенастроить на себя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 18:15 
Вот думаю.. подерутся или нет? dirol
Толкина и Сапковского сравнивать сложно. Разные писаки совсем.... ;)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 18:36 
В сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15969
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Гном-Полуэльф писал(а):
И именно своей смертью искупил все свои грехи, сделав доброе дело.
Гы... тут полностью согласна с Летописцем - нет.
Хунвэйбин писал(а):
Когда в последний и самый решающий момент вдруг происходит нечто в стиле "но тут вдруг откуда ни возьмись" это можно простить начинающему и молодому автору, но одному из столпов жанра такое простить никак нельззя.

Мао, а как в жизни происходит: планируешь одно, все для этого делаешь, и ВДРУГ, в какой-то момент вмешивается господин-случай - и все идёт совершенно по другому пути. Так что это не рояль, а жизнь.
Гном-Полуэльф писал(а):
Фродо, в отличие от Голлума и Бильбо, знал о могуществе Кольца. Уже. И вполне мог "баллотироваться" на властелина. И покомандовать назгулами. Которые тоже не очень то любили Саурона. Всё зависело бы от его воли.
Имхо, Фродо не мог ничего такого, он был рабом кольца. Я всегда сравнивала кольцо с наркотиком, а Саурона - с наркобароном. Конечно, упрощенный вариант, но он позволяет понять расклад сил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Ср дек 08, 2010 15:42 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 16:52
Сообщений: 64
Откуда: Минск
Одна из немногих серий, где и книга хороша и фильм классный сняли. Обожаю Орландо Блума, он там такой симпапулик!.. Увлеклась чуток... Читала как-то статью, что Толкин создал эльфийский словарь. Поискала по нету и представьте я его нашла. Много чего непонятно, на то он и словарь. Но интересно было пролистать его.

_________________
Из пластилина можно вылепить себя, но мы забываем, что пластилин плавится на солнце...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Ср дек 08, 2010 15:55 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
Увы, не разделяю мнения на предмет хорошо снятого фильма. Хотя бы из-за типично голливудской любовной линии, а уж чего - любовь Толкиен не описывал. У него всегда было максимум "любили - поженились". :)
Единственное, что понравилось в фильме - демонстрация боевых способностей эльфов на примере Леголаса. По сути, мне доводилось видеть всего три случая подробного рассмотрения этого аспекта фэнтези: у Толкиена, в Драгонлэнсе, и на дуэли Хунвейбин-Немышить :)
Во всех остальных случаях эльфы либо бегают такими же полчищами как те гоблины, либо бой описывается схематично. Мол было тысяча эльфов и сто тысяч орков, эльфы ценой больших потерь победили.

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Ср дек 08, 2010 15:56 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23090
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Угу, я тоже слыхала про словарь... :) Только, увы, не увлекаюсь эльфами, иначе, наверное, тоже полюбопытствовала бы. pardon
Если не ошибаюсь, он не один создавал ентот словарь, а с кем-то из друзей. scratch

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Ср дек 08, 2010 16:19 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 16:52
Сообщений: 64
Откуда: Минск
Смотрела как-то фильм "Папе снова 17" вроде так называется. Так там есть реально на этом зацикленные люди, они учили этот язык и потом разговаривали на нем, смешно было смотреть с одной стороны, а с другой... в голове всякие тараканы есека.

_________________
Из пластилина можно вылепить себя, но мы забываем, что пластилин плавится на солнце...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Толкин, Джон Рональд Руэл
СообщениеДобавлено: Сб фев 04, 2012 0:50 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 4:07
Сообщений: 18
Откуда: Клайпеда
Обычно на книгу у меня уходит вечер, два, максимум три. «Властелина колец» я читал три с половиной, только не вечера, а года.
Один одноклассник ходил в море и брал у меня в каждый рейс по несколько книжек почитать. В качестве залога оставил трёхтомник Толкиена, вот я его несколько лет и мучил (или он меня, тут сложный вопрос). Но, в конце концов, всё-таки осилил.

_________________
Времена ВЫБИРАЮТ!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB