Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Ср апр 24, 2024 3:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 321 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2009 15:47 
maiolika писал(а):
А читать - можно.

да, Шмагия неплоха. Впрочем как и весь этот цикл.
Но с Путем меча совершенно ничем не схожа


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2009 16:07 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Katana, Олди очень разные. На "Путь меча", как было сказано, похоже только тем, что это Олди. Будет красивый язык и умные мысли в ходе увлекательного рассказа :) "Шмагия" - это Европа примерно 18-го века, в которой магия есть факт повседневной жизни: ее изучают в университете, имеется куча чародейских специальностей и должностей. Стиль повествования - несколько иронический, с "барочными" завитушками. Но по сути речь о вполне серьезных вещах.
К этому же миру относятся "Приют героев", "Гарпия" и несколько повестей и рассказов.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2009 17:30 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 19:24
Сообщений: 200
Откуда: Санкт-Петербург
О! Если гарпия, тогда понятно. Мне помнится очень понравилась именно ироничным стилем и тем, что по ходу приходилось много параллелей делать. Тогда надо прочитать


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Чт авг 20, 2009 15:21 
Алюмен 3 - Механизм жизни

Скачать лиьрусек не дал, собака злая. Но копипаст никто не отменял там еще.

http://www.rapidshare.ru/1141064

Пароль 111

СЛАВА ПИРАТАМ


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2009 20:18 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 8:40
Сообщений: 3582
Откуда: Красноярск
kid писал(а):
Алюмен 3 - Механизм времени

Как читается? :) Отзывы с Либрусека неоднозначные. Я первую книгу цикла еще не читала. Это дилогия или будет продолжение?
Не люблю читать незаконченные циклы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Вс авг 23, 2009 15:44 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
trifle, это трилогия. "Механизм времени", "Механизм пространства", "Механизм жизни". (Кид, у Вас описка: "Времени" - это первая книга brush ) Продолжения не будет.
Читалось у меня тяжело, потому что очень много информации на единицу текста: сюжетных поворотов, фактов, идей, нюансов взаимоотношений... Это надо читать не между прочим в автобусе, а сидеть и вникать - в традициях классических рОманов. Собственно, авторы и писали "классический роман 19-го века". Но на мой взгляд - вещь очень стОящая.
Мы тут его немножко обсуждали раньше. Кид биографии действующих лиц выкладывал, если будет интересно :)

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Вс авг 23, 2009 17:40 
Irena писал(а):
Кид, у Вас описка

Поправил, спасибо, торопился запостить ;)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 11:55 
http://www.krupaspb.ru/piterbook/fanclub/pb_fan_column.html?nn=74

Генри Лайон Олди — псевдоним, под которым с 1991 года выступают харьковчане Дмитрий Громов и Олег Ладыженский. Олег Ладыженский родился 23 марта 1963 года в Харькове. После школы учился в харьковском Институте Культуры, который и окончил в 1984-м с отличием. После окончания института работал режиссером в театре «Пеликан», был награждён в 1987 званием лауреата II Всесоюзного фестиваля театральных коллективов. Имеет черный пояс по контактному карате-до, первый дан и статус судьи международной категории. С 1992 года — вице-председатель Общества любителей боевых искусств, старший инструктор школы Годзю-рю.

Дмитрий Громов родился 30 марта 1963 года в Симферополе, с 1974 года живет в Харькове. С отличием закончил Харьковский политехнический институт. В 1986 поступил на работу в ХНПО «Карбонат» по своей специальности инженера-химика. Через пару лет поступил в аспирантуру того же Харьковского политехнического на базе общей и неорганической химии, но по окончании диссертацию защищать не стал, так как к 1991 году был целиком занят литературной деятельностью. Имеет коричневый пояс по каратэ. Будущие соавторы познакомились в студии «Пеликан», где Олег Ладыженский был постановщиком. В том же году написан первый совместный рассказ «Счастье в письменном виде». На сегодняшний день из-под пера Г. Л. Олди вышло более тридцати романов, множество повестей, рассказов, статей и эссе. Работали также в соавторстве с Андреем Валентиновым и Мариной и Сергеем Дяченко. Лауреаты премий «Лунный меч», «Большой Зилант», «Сигма-Ф», «Золотой Кадуцей», «Портал», «Астрея», «Еврокон» и множества других. Организаторы и вдохновители харьковского фестиваля «Звездный мост».

— Писателя Генри Лайона Олди критикуют, что называется, «и слева, и справа». С одной стороны, недовольны сторонники «простоты и ясности». Широко известны, например, слова главного редактора одного московского издательства, который отвергая некую рукопись сказал якобы: «Такая же занудная заумь, как у Олдей». С другой стороны, вас не жалуют профессиональные апологеты «высокой литературы», вы сами не раз рассказывали о сложных взаимоотношениях с чиновниками из Союза Писателей Украины. Как вам живется «под градом критических стрел»?

— Отлично живется. Просто замечательно. Куда хуже жилось бы, если бы нас не замечали. «Доктор, меня все игнорируют... — Следующий!» А так приходится сохранять форму, уметь уходить от стрелы или отвечать ударом на удар. Чувствуешь себя молодым, бодрым, энергичным. А главное, сохраняешь чувство юмора. Ведь большинство критических стрел вполне заменяют сборник анекдотов.

Вот уже пятнадцать (или больше?) лет наши книги вызывают интерес, раздражение, любовь, ненависть; привлекают внимание поклонников и противников, переиздаются, переводятся на другие языки... А вы спрашиваете, как нам живется. Это элементарно, Ватсон!

Великий режиссер Мейерхольд в свое время заметил: «Я — быстрый эсминец. Береговая артиллерия критики, как правило, бьет в то место, где меня уже нет». Что ж, лучше не скажешь. Вот уже который год стоим под градом стрел, а стрелы не иссякают. Возможно ли лучшее признание для писателя?

— Одна из отличительных черт вашего стиля — огромное количество красочных деталей, отступлений, анекдотов, подробностей, создающих атмосферу, но тормозящих действие, рассеивающих внимание читателей. Что повлияло на формирование такого подхода?

— «Бог — в мелочах», гласит старая французская пословица.

Зачем нам читатель, внимание которого можно рассеять «красочными деталями и подробностями, создающими атмосферу»? Для такого читателя каждый год выходит несколько сотен увлекательных книг, где действие скачет с одной крыши на другую. И подробностей там чуть-чуть — не приведи Господь, внимание рассеется!

Нам неинтересно пробежать книгу, как дистанцию из пункта А в пункт Б, на скорость. Встать, пыхтя и задыхаясь, у финиша, глянуть на секундомер и выдохнуть: действие — на высшем уровне. Мы действие понимаем иначе. Если герой прыгнул, ударил, трахнул, удрал, пришел, увидел, победил, и при этом ни на копейку не изменился — для нас это значит отсутствие действия. Внутреннего действия, которое зачастую важнее внешнего. Именно внутреннее действие диктует темп книги (внешнее диктует ритм) и создается теми самыми мелочами, в которых — Бог. Идя по книге из пункта А в пункт Б, мы готовы задержаться у достопримечательностей, на ходу рассматривать деревья и дома, сойти на обочину, пожарить шашлычки, встретить закат у реки, спеть под гитару, познакомиться с хорошим человеком и с рассветом продолжить путь. Предмет наших книг — жизнь и люди, а они сотканы из отступлений, анекдотов и подробностей. Собственно, мы пишем те книги, какие нам было бы самим интересно читать.

Если кто торопится — вон беговая дорожка. Вперед! Потом можно будет похвастаться, что прочел двести книг за год, не рассеивая своего драгоценного внимания.

— Из всех украинских городов именно Харьков дал нашей фантастике больше всего известных писателей: Олди, Валентинов, Зорич, Бессонов, Дашков... В чем причина этого феномена? Почему не Киев, к примеру, где и клубы любителей фантастики исправно функционировали, и традиция существовала мощная?

— А при чем тут, собственно говоря, клубы любителей фантастики? Кто из известных ныне писателей (ограничимся киевлянами и харьковчанами — иначе список окажется слишком велик) пришел в литературу из КЛФ? Марина и Сергей Дяченко? Генри Лайон Олди? Андрей Валентинов? Андрей Дашков? Алексей Бессонов? Александр Зорич? Владимир Свержин? Андрей Чернецов? Нет, нет и еще раз нет! Большинство этих писателей не посещали КЛФ. А если кто и захаживал в них — то уже начав писать самостоятельно, без какой бы то ни было «инициации» со стороны фэндома. Ну да, Дмитрий Громов, к примеру, харьковский КЛФ посещал — только к моменту прихода в клуб он уже активно писал фантастику лет восемь!

Это при том, что клубы любителей фантастики на самом деле активно действовали и в Киеве, и в Харькове — еще с 50-х — 60-х годов прошлого века. В то время, между прочим, в Харьков по приглашениям КЛФ приезжали и Станислав Лем, и братья Стругацкие, и Илья Варшавский... Да и в последующие годы КЛФ в Харькове действовали вполне успешно — в какой-то момент в городе параллельно работали целых пять (!) клубов любителей фантастики. Минимум два КЛФ продолжают работать в Харькове и по сей день. (Подробнее см. на эту тему статью Николая Макаровского «Краткая история харьковских КЛФ»: http://fandom.rusf.ru/klf/klf_harkiv_2.htm )

Но работа клубов, похоже, не особо влияет на появление новых писателей. Впрочем, одно исключение есть. Единственный известный писатель, который, что называется, «вышел из рядов» харьковского КЛФ — это Юрий Никитин, проживающий ныне в Москве.

Тогда в чем же причина «харьковского феномена»? Ни в коей мере не желая обидеть коллег-киевлян, отметим, что, на наш взгляд, причин тут несколько. Это, в первую очередь, мультикультурность Харькова, стоящего на перекрестке путей из России в Украину. В харьковском «котле» десятилетиями и веками варились русская и украинская, еврейская и армянская, а также множество других культур, взаимопроникая и обогащая друг друга. Кроме того, Харьков давно является крупным научным, культурным и студенческим центром, а в таком городе не мог не возникнуть большой интерес к музыке, театру, живописи, литературе... И к фантастике в частности. И вообще, мы помним с детских лет, что в Харькове всегда хватало людей, которые «хотели странного».

Подозреваем, что здесь и кроется ответ.

— Приближается десятый юбилейный фестиваль «Звездный мост», в организации которого вы играете не последнюю роль. В номинации «Дебютные книги» в этом году свыше ста позиций. Между тем, нет оснований полагать, что у большинства начинающих авторов уровень владения основами ремесла (не говоря уж о таких тонких материях, как фантазия и чувство слова) вырос по сравнению, скажем, с 2000 годом, когда в этом списке было меньше пятидесяти строк. Скорее наоборот: школа утрачена, и никакие литературные семинары вроде того, что прошел с вашим участием весной 2009 года в Партените, этого не изменят. Так стоит ли плодить и поддерживать премии для подмастерий?

— За что мы ценим наших досточтимых критиков, так это за великое мастерство — рубку лозы сплеча. Ну, во-первых, десятый юбилейный «Звездный Мост» состоялся в прошлом, 2008-м году. А приближается одиннадцатый. Скажете, мелочь? За такие мелочи в книгах нас господа критики едят поедом, обвиняя во всех смертных грехах, включая оккупацию Чехословакии. Далее — говорите, премии для подмастерьев? Что ж, поглядим, кто у нас числится в лауреатах «Дебюта» на «Звездном Мосту», начиная с 2000 года. Итак: Дмитрий Скирюк, Владимир Хлумов, Леонид Каганов, Дмитрий Казаков, Ярослав Веров, Ольга Громыко, Олег Овчинников, Алан Кубатиев, Лора Андронова, Шимун Врочек, Сергей Слюсаренко, Михаил Назаренко, Дмитрий Колодан, Иван Наумов…

Оставим в стороне «нравится — не нравится». Список подмастерьев — в студию! Вот они, просим любить и жаловать. Это, конечно, если верить вашим утверждениям про деградацию и все такое.

Терпеть не можем нытиков. Ах, пропала фантастика! Ох, сгинуло чувство слова! Грядут темные века и падение нравов; нет, уже грянули? При этом подразумевается, что критическое чувство слова выше Эвереста, фантазия грандиознее Тадж-Махала, а еще недавно куда ни плюнь — угодишь в мастера. Дамы и господа, этому нытью — тысячи лет. Еще писцы древнего Египта сетовали на развращение нравов молодежи, не желающей читать мудрые папирусы прошлого. Без перегноя цветы не растут. Радоваться надо, что сто дебютных книг в год. Мы о таком в свое время и мечтать не могли. Плясать надо от счастья, что сумели провести один литературный семинар, другой, третий; ага, и конвенты никуда не делись, конаются коны, есть порох в пороховницах.

Знаете разницу между «celebrate» и «celibate», как в старом анекдоте?

Мы — приверженцы первого.

— Одно время ваша Творческая мастерская «Второй блин» активно работала в режиме литературного агентства, да и сейчас с вами продолжают сотрудничать многие известные писатели. Как вы считаете, какова перспектива профессии литагента в современном СНГ и какое место он занимает? Я, разумеется, говорю не о тех, кто представляет на нашем рынке западных авторов, а о тех, кто работает исключительно с отечественными «молодыми талантами».

— Если под литагентом понимать «специалиста по заносу» — перспектив никаких. Настоящий литературный агент — нам больше нравится словосочетание «представитель автора» — это умение стрелять «по-македонски», с двух рук, и сразу по нескольким мишеням. С начинающим автором работать проще — здесь главное помочь ему доработать текст, если в этом есть необходимость, и пробить книгу в печать. Мы знаем, что говорим — с нашей подачи дебютировали многие, в том числе и писатели, которые сейчас по праву считаются мэтрами.

Самая сложная и интересная работа начинается тогда, когда представляемый тобой автор уже известен и нормально издается. Продумать график выхода книг, стимулирующий продажи. Помочь с оформлением новой серии, создать ее концепцию, разработать рекламный блок. Помочь с аннотацией. С рекламным текстом на «заднике» обложки. Проследить за допечатками (график, сроки, серии). Подсказать, в каком месяце лучше вбросить в мир новинку. Пнуть автора, когда у него творческий кризис и он лежит на диване, сетуя на мироздание. Пнуть так, чтобы он вместо обиды начал работать. Убедить издательство, что твои советы и помощь — профессиональны и необходимы.

И так далее — все перечислять слишком долго.

Если работать таким образом — самый популярный автор никогда не откажется от услуг литагента. Даже если издатель и так возьмет у него книгу в печать. Потому что писатель, как это ни странно, хорошо умеет считать — и видит, где его прямая выгода. Увы, таких литагентов у нас исчезающе малое количество. И вряд ли потому, что издатель возражает. Скорее причина в другом — проще всего «занести» книгу дебютанта в издательство и потом снимать сливки, пока писатель не откажется от твоих услуг.

Ну что ж, подождем — глядишь, наступит и время литагентов-профи.

Честно говоря, мы бы и сами с удовольствием свалили на литагента большую (если не всю!) часть своих собственных книгоиздательских забот. При одном условии: если он, голубчик, сможет организовывать издание книг Олди лучше, чем это делают сами Олди. Но такой агент нам пока, увы, не попадался.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 12:57 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 22:52
Сообщений: 53
Олди очень понравились! Благодаря потрясающему человеку я с ними и познакомился. :) Буквально проглотил "Герой должен быть один" и "Мессия очищает диск". Понравились и герои с их характерами и размышлениями, и сюжетная линия, и время происходящих событий и тонкости стран, традиций, особенностей и легенд. Очень здорово! Вот эти две книги стали очень мне близки :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 13:12 
Также тебе должны понравиться "Одиссей сын Лаэрта" (еще одна вещь из Ахейского цикла) и "Путь меча", как мне кажется...
Если тянет на умствования - "Алюмен".
А вообще, у Олди нет проходных вещей, просто они бывают очень разными...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 16:26 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
У Олдей плохого не бывает :) Но разное всё, это да.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 19:43 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 18:10
Сообщений: 25
Откуда: Санкт-Петербург
Irena, Вы знаете я начал Олди читать с трилогии Ойкумена, и к сожалению постигло меня полное разочарование. Правда купил себе Алюмен и Б ;) ездну голодных глаз попробую с этой стороны.

_________________
Огорчаться не стоит в двух случаях: когда нет повода, и когда он есть; в первом случае - рано, а во втором - поздно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 22:06 
denis74 писал(а):
Олди читать с трилогии Ойкумена

denis74 писал(а):
Правда купил себе Алюмен и Б ;) ездну голодных глаз


Ден, честно говорю, не стоит с Алюмена начинать, а также ни с Ойкумены (ибо совсем-совсем нехарактерно для Олдей), ни с Бездны...

Попробуйте для начала Ахейский цикл или Кабирский (Путь меча...)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 2:03 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
kid, вообще-то смотря что человек привык читать, какая тематика по душе. Кому нравится классическая фэнтези - тому, может, лучше начать с "Бездны", она как-то туда ближе. А если кто любит серьезное философское, чтоб усиленно работать мозгами, - тому "Путь меча" может показаться слишком простым (и вообще некоторые в нем за мечами сути не видят :( ) Тому, может, как раз "Алюмена" и надо. Я знаю человека, который с "Нопэрапона" подсел. А мне, наверное, было бы всё равно, с чего начинать.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 8:07 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 18:10
Сообщений: 25
Откуда: Санкт-Петербург
kid, Спасибо за совет. А какие произведения входят в Ахейский цикл?

_________________
Огорчаться не стоит в двух случаях: когда нет повода, и когда он есть; в первом случае - рано, а во втором - поздно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 11:15 
denis74 писал(а):
А какие произведения входят в Ахейский цикл

"Герой должен быть один"
"Одиссей сын Лаэрта"

Плюс очень близко по духу и стилю - Валентинов - "Диомед сын Тидея". По достоверной информации Валентинов очень интенсивно Олдей консультировал, когда они ахейские вещи писали. У них в Одиссее и Диомеде даже очень много пересечений есть...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 11:29 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 18:10
Сообщений: 25
Откуда: Санкт-Петербург
kid, Спасибо за совет , попробую :)

_________________
Огорчаться не стоит в двух случаях: когда нет повода, и когда он есть; в первом случае - рано, а во втором - поздно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 11:31 
denis74 писал(а):
попробую

Удачи и приятного чтения!
Сугубо ИМХО - "Герой..." легче идет, там философии поменьше, нежели чем в Одиссее. С него бы и начинать стоило. Тем более, что по хронологии он как раз первым.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 13:44 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 0:51
Сообщений: 1580
kid писал(а):
Сугубо ИМХО - "Герой..." легче идет, там философии поменьше, нежели чем в Одиссее.

Я прям весь ситисняюсь, а можете маненькому рассказать с примерами, философию Г.Л.Олди? brush

_________________
Один, огромный, полз, извиваясь, как червяк, цепляясь за неровности почвы, и тащил на себе второго, обмотанного грязными тряпками, неподвижного, беспомощного и обмякшего. ©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Г.Л. Олди
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 13:49 
Ну, если не нравится слово хвеилософия, можно заменить ее на заумь или мудрствования... ;) так легче будет?


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 321 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB