Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Сб окт 20, 2018 1:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2016 1:00 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 18823
Откуда: Хайфа
Эмоции - да... Но думается мне, что развитый ИИ сможет испытывать и определенные эмоции, хотя, наверное, и не так, как человек.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2016 2:13 
Не в сети
Ученый
Ученый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 17:16
Сообщений: 671
Вы так говорите, как будто интим это что-то плохое. Ничего что я классическую фразу переделал?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2016 2:47 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 18823
Откуда: Хайфа
Да нет, всё окей.
Хотя к теме последние рассуждения относятся весьма приблизительно.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2016 14:24 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3895
Откуда: оттуда, оттуда
Irena писал(а):
Эмоции - да... Но думается мне, что развитый ИИ сможет испытывать и определенные эмоции, хотя, наверное, и не так, как человек.



Весьма сомнительно. По крайней мере, на основании того, на чем работали ( и работают) компьютеры.
А другого принципа, как не было, так нет.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2016 18:52 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 18823
Откуда: Хайфа
Тут не могу спорить, ибо я зверь гуманитерий))) Хотя рядом с компьютерщиками живу, но. )))

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Вт май 03, 2016 22:13 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 18823
Откуда: Хайфа
Пара слов по следам последней дуэли. Я там обещала отзывы, но недоотозвалась :7: по разным причинам; а сейчас, мне кажется, лучше пусть будет здесь, ибо мои замечания напрямую относятся к теме.
А замечания - к тому, как авторы выражают свои мысли. Почему-то в теории всем вроде бы ясно, что слова надо подбирать тщательнее, что есть смысловые нюансы, есть стилистика, есть многое другое. На практике же... увы. Ни автору, ни даже критикам ничего не мешает. Только Роксана, кажется, указала, что стеклопосуда и бабло - совсем не из той оперы. То есть, в принципе, можно было бы и с ними - но тогда выдержать ВСЮ балладу в определенном стиле. Как, к примеру, есть у Олди шуточные "пацанские хайямки": "Надо жить по понятиям - понял, братан? Если ты мне, то я тебе - понял, братан?..." А тут у нас - сначала "Я никогда не почитал за чудо венцы владык", а потом вдруг "не нажил бабла". То есть современный слэнг вываливается из общего вполне классического стиля.
И я уж не говорю про "зажжа", которое автор, наверное, влепил просто смеху ради. И про то, что в третьем куплете мы как бы уплыли в море с маяками и парусами, так что ослик уже как бы не у дел...

В другой балладе - еще круче.(((
"Ожидая наполненного казни смыслом дня"... день, наполненный смыслом казни, - само по себе странновато, но порядок слов затрудняет понимание пассажа еще больше.
"проклятьями кляня" - тавтология.
"день кровавый
Встает, как воин в поле в ранах бравый," - сравнение само по себе хорошо, но подача... воин в поле в ранах - так в ранах или в поле? И "бравый" в данном случае не слишком уместно.
" ворон брешет" - ворон не брешет, брешет собака.
"Принцессы лик трехлетней рок бросая,
Смеясь, воскликнул резко" - что???????? Кто куда кого?
"В углу рыдал, оплакивал себя,
И кандалами в такт тому звеня.
Стучал мотива ритм не для забавы" - звенел кандалами в такт оплакиванию? Еще и с мотивом и ритмом? Ну-ну... К тому же "ритм мотива" - неграмотно.
" продлить изменчивость меня" - это не по-русски, сорри.
"раскрепощая
Души моей страдалицы края" - и это тоже.
"Веселого словесного зануду" - веселый зануда - это оксюморон, а словесный зануда - бессмыслица, ибо занудство и есть стиль речи, да к тому же "словесный" не может характеризовать человека.

Короче говоря. Многоуважаемые авторы, давайте вспомним, что классики говорили: "Изводишь единого слова ради тысячи тонн словесной руды". Мы же не считаем себя лучше классиков? :67:

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 0:04 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 21:08
Сообщений: 2746
Откуда: Санкт-Петербург
Про стиль мне есть что сказать! И конечно, только хвалебное или почти хвалебное, просто надоело мне быть критиком :73:

Мне нравится стиль Стивена Кинга, как он пишет, как подобно все описывает от окружающего до внутреннего мира героя и при этом он ни на грамм не теряет интенсивность действия и даже больше умудряется еще и закручивать сюжет, его книги читаются буквально на одном дыхании... но тут есть одной большое но. Кинг очень часто напрочь сливает концовку. Реально, его книги и рассказы, где есть эффективная и понятная концовка, можно пересчитать по пальцем, обычно остается неприятный осадочек: "И это все?", еще у него есть куча постоянно повторяющихся моментов например в любой книги обязательно есть кто-то с промокшей промежностью, если честно эти промежности меня и добили больше всего.

С другой стороны есть Чак Паланик - это абсолютный гений, да я понимаю, что он на любителя и многим не нравится его творчество, потому считают его грубым и слишком откровенным. Да, согласна он провоцирует читателя, я бы даже сказала иногда очень жестоко, но он как-никто другой умеет писать откровенные сцены, и причем в его словах это не звучит как какая-то пошлость. Большинство откровенных сцен, которые я читала раньше выглядят так будто их описывал очень стесняющийся подросток, а не взрослый человек. Даже когда я пыталась сама писать откровенные сцены у меня тоже ничего путного не выходило и даже не знаю как это объяснить вроде уж чем-чем, а стеснением я не страдаю, а все равно выходят какие-то подростковые комплексы :92: Но даже если просто оставить в стороне все эти провокации, Словом Чак Паланик владеет мастерски, он умеет очень точно выстроить композицию, чтобы потом вывести читателя на такой финал, который всем финалам финал. И что очень важно Чак Паланик пишет именно литературно, не описывает какую-то картинку как-будто смотрит кино, его вещи надо воспринимать сразу и целиком.

Есть еще одна глыба Мервин Пик - писатель с абсолютно неповторимым стилем, мастер описаний и диалогов. Его книги настолько насыщены, что их стоит принимать по чайной ложке, и с наскока его одолеть невозможно, его реально надо читать и при том, что его романы очень насыщенные, они не тяжелые.

Из наших авторов хочется отметить Дивова и Лукина за их любовь к русскому языку, они пишут именно на русском и так можно писать только на русском. Меня есть честно иногда даже берет "белая зависть" от того, как они умеют работать со словом.

_________________
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно вопросом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 2:53 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 18823
Откуда: Хайфа
Хвалебное приветствуется! :27: Надо же знать, на кого равняться)))

Лукин - о да. Редкой вкусности язык. Так и тянет растаскивать на цитаты.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 18:54 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3895
Откуда: оттуда, оттуда
Irena писал(а):
Короче говоря. Многоуважаемые авторы, давайте вспомним, что классики говорили: "Изводишь единого слова ради тысячи тонн словесной руды". Мы же не считаем себя лучше классиков?


Да кто ж с этим спорит?
Вот только для переработки "тонн словесной руды" нужно время. (суток, за вычетом того и сего, явно для этого процесса недостаточно).
Следовательно, сей пост, пожалуй, в теме дуэли был бы более уместен, не так ли?

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 20:45 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 18823
Откуда: Хайфа
Я просто подумала, что в тему дуэли будет ли уже народ заглядывать? Меа кульпа, надо было писать раньше, но раньше всё реал мешал, то одно, то другое :7:
Да, лично для Вас обычно характерно более тщательное отношение к стилю, но я же пишу вообще, используя данный текст для примера.
И замечу, что дуэльные вещи мне присылали не в самый последний момент. :67:

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 21:49 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3895
Откуда: оттуда, оттуда
Ну, теоретически, да, пожалуй, сей пример поучителен.

Цитата:
Что меня он утопит в пруду,
Чтобы впредь неповадно другим,
Если в раз, сей же час, не сойду
Я с неправедной правой ноги.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 21:53 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 18823
Откуда: Хайфа
:4:

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 21:58 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2543
Откуда: Акулово
artemus писал(а):
Ну, теоретически, да, пожалуй, сей пример поучителен.

Цитата:
Что меня он утопит в пруду,
Чтобы впредь неповадно другим,
Если в раз, сей же час, не сойду
Я с неправедной правой ноги.



Артемус, главное-то там дальше :

Цитата:
И пусть болит моя травма в паху,
И пусть допрыгался до хромоты,-
Но я все-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Так что съел плоды запретные с древа я,
И поймал за хвост теперь славу я,-
Пусть у них толчковая - левая,
Но моя толчковая - правая
!

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2017 21:06 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 5835
Мои тексты не разбирать и не критиковать . Авторское право, право автора, законные основания . Только попробуйте по судам затаскаю!

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2018 23:06 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 5835
Я кстати заметил некую тенденцию . Авторы перестали писать понятные, цельные тексты в стиле классиков. Полон инет каких то невообразимых вспышек сознания, образных мазков , намеков, зарисовок в стиле Дали. Я сначала подумал что это модно нопотом понял что писать цельные понятные вещи сложно. Там сразу видно косяки. Надо четко продумывать сюжет, грамотно строить повествование. Другое дело вышлепки сознания понятные лишь автору. Пример:
" Это уже не то солнце - оно сверкает но не греет а если греет то иногда, чуть, чуть, едва касаясь ,едва ...
И мир изменился. Он как будто постарел, осунулся, иссяк. И только эта девочка- она смотрела как прежде. В её глазах отражался тот прежний мир, прежнее солнце. Глядя в ее голубые глаза можно было увидеть отражение того что утратили другие - бег облаков, сияние солнца, птиц в синеве неба. Мир в ее глазах был молодым и прекрасным. Однако и в её глазах облака ускорили свой бег а солнце запестрило тысячами сверкающих отблесков. Вскоре все померкло сменившись багрянцем пламени наступившего ада. Последнее упоминание о молодости мира было стерто и лишь прах легкий как пыль пустыни извлечённый искревленной кочергой всё ещё хранил память о прошлом прекрасного мира.

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Пн июл 23, 2018 5:23 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2017 9:25
Сообщений: 1149
больше всего зацепила, заставила задуматься, озадачила в чём-то, даже привела в замешательство - искрЕвлённая кочерга. Изначально ли она была задумана кревой или жыстокая жызня иё скревила?.. :57:

Твой штоль вышлепок, Котян? :4:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Пн июл 23, 2018 8:15 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2543
Откуда: Акулово
Ворона писал(а):
больше всего зацепила, заставила задуматься, озадачила в чём-то, даже привела в замешательство - искрЕвлённая кочерга. Изначально ли она была задумана кревой или жыстокая жызня иё скревила?.. :57:




Шоб ты понимали в русо-ведических символах, Клевательница Буртасская!

ИскрЕвленная - значит отмеченная СкрЕвой, дочерью Ария, прародителя истинных арийцев. :4:

Ворона писал(а):
Твой штоль вышлепок, Котян? :4:


Пошто блохастого в половцы-сыроядцы произвела? :18:

Он был, есть и будет есть истинно-родославным КотЯрЪой !!! ВотЪ !!! :47:

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Пн июл 23, 2018 9:33 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2017 9:25
Сообщений: 1149
:60:
:80:
Фсё, млин, знаит - убивать давно пора! :4:
Котяш, ты хыть понил, в куды тя произвели-та?! :88:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Пн июл 23, 2018 16:56 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 18823
Откуда: Хайфа
Котикъ писал(а):
Полон инет каких то невообразимых вспышек сознания, образных мазков , намеков, зарисовок в стиле Дали. ................ писать цельные понятные вещи сложно. Там сразу видно косяки. Надо четко продумывать сюжет, грамотно строить повествование. Другое дело вышлепки сознания понятные лишь автору.
Вот тут подпишусь(
Причем, выложивши свой "поток сознания", автор становится обычно в гордую позу непонимаемого гения, а невычитанность преподносит как огромный плюс (и уж точно не минус). Последнее мне вообще не понять.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы пишем и что мы пишем
СообщениеДобавлено: Пн июл 23, 2018 21:09 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2018 15:30
Сообщений: 162
Гаврила и автор.

Гаврила был читатель строгий,
Гаврила много книг листал,
И малодушно автор всякий
Пред тем Гаврилой трепетал.

Мол, мелок ты и зауряден,
Гаврила автору вещал
И как Белинский беспощаден
Оценкой автора карал.

И грамогласно, при народе
Гаврила автора учил:
Мол, бузина-то в огороде,
А дядька в Киеве бузил.

Мол, чепуха и всё не ново
И сеттинг слабый, вот ей ей,
Так с пунктуацией хреново,
Уж не смешил бы ты людей!

Ну, а сюжеты, святый боже -
Гаврила дальше распекал
Что за герои, что за рожи?!
Ты где такие откопал?

Я в чтении люблю развлечься,
Чтоб про футбол иль про котов,
Изящной фабулой увлечься,
А ты что нацарапал, суеслов?

То выпивохи у тебя, то боги,
Ужели нету тем простых!
Ей богу, черти сломят ноги
В дремучих опусах твоих.

Гаврилу автор долго слушал,
Гаврила знатно говорил,
Но монолог его нарушив,
Гаврилу автор наш спросил.

Когда преподнесли тебе омлет,
Ведь ты не гонишь повара взашей?
Лишь, потому что на обед
Привык к тарелке русских щей.

_________________
profile delete


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB