Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Чт ноя 23, 2017 19:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2014 18:11 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17293
Откуда: Хайфа
Ортанс писал(а):
Полагаю, те первые -- о Твене еще помнили.
Первые - возможно))) Именно они и задали "законы жанра"? Тоже возможно...
В таком случае Марк Твен в гробу переворачивается((
Ортанс писал(а):
Хорошие книги надо перечитывать
Обязательно, и я очень люблю это занятие. Но именно эту мне перечитывать не хочется brush Пока.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2014 8:19 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 03, 2014 22:50
Сообщений: 38
Откуда: Нижний Новгород
Irena писал(а):
В таком случае Марк Твен в гробу переворачивается((

Вряд ли) Если бы его это задело, он вернулся бы с того света с едкой сатирой, но не стал бы изображать из себя турбину )

_________________
Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Пт сен 19, 2014 16:50 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 18:12
Сообщений: 152
Попаданцы скоро вымрут. Не только как класс. А вообще. И вся литература вместе с ними пойдет ко дну.

1) "За последний год ни один человек не оформил абонемент ни в одну из Московских библиотек".

2) "Управляющий директор Digi-Capital Тим Мерел (Tim Merel) ожидает, что к 2016 году рынок мобильных и онлайн игр может вырасти до $48 млрд"

3) Последний тираж Донцовой составляет "смешные" 30000

Это даже не судорожная агония, а медленное печальное угасание.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Пт сен 19, 2014 20:04 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10174
Откуда: город призраков
Fa2, считаешь, что пора нам переименовать форум?
на Место обитание читающих динозавров? :)

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 0:29 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17293
Откуда: Хайфа
Вымирание попаданцев меня лично совсем не печалит.
Что же до литературы вообще... Может, конечно, и меньше читает народ, но абонементы в библиотеку - еще не показатель. Даже совсем не показатель по нынешним временам: зачем идти в библиотеку, если всё есть дома на компе?
Другой показатель действительно может насторожить: на лит. форумах обсуждают что угодно - автомобили, кошек, погоду и будущее человечества - но книги в последнюю очередь :(

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 3:28 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 18:12
Сообщений: 152
"но книги в последнюю очередь"

Года три назад это началось. Медленно но верно стало нормой. Уже никто не ждет очередной книги некогда любимого автора. Не ломает копий обсуждая что понравилось, а что нет. Вышла и вышла. Посмотрели, прочитали, пару реплик вставили и забыли...
И знаете что самое интересное? Проблема конечно в читателях, мобильных телефонах, электронных читалках и прочей хрени, но...
Лет 5 или 6 назад еще на фензине, "злобный" Fa2 обратил внимание на то, что авторы которые могут в принципе писать, гонят поток, тупо зашибая бабло, а корыстные издатели и восторженные хомячки-читатели их поощряют, восторженно хлопая в потные ладошки. Тогда я был одинок в своем мнении о том что все это в конечном итоге плохо кончится. Дружная стая фанатов с пеной у рта доказывали мне, что я тролль и желали "всяческих благ"...
А теперь эти самые "ребятушки" обсуждают котеек... Потому что нормальных книг нет и не будет. А зажравшиеся "метры", привыкшие что "пипл хавает", в шоке от того что тиражей нет. Бумага не покупатся, а их "нетленки" - обычный мусор. И нужно искать работу чтобы масло на хлеб намазать. И писать им вообще не хочется за просто так... Потому что они привыкли, что за их набор букв знаков - откровенный отстой, платитили космические гонорары. Как следствие книг нормальных не будет.

П.С. Игра такая есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Divine_Divinity Старая добрая олдскульная РПГ... Люди несмотря на тяжелые времена и разорение издательства, никогда не опускались до дерьма и "пиплахавания"... Всегда старались планку держать. И держат. И неплохо живут. И поддерживают их фанаты. И все у них хорошо...
А вот ни про кого из отечественных "метров" я этого сказать не могу.

П.П.С. На мой взгляд, основная вина за случившееся лежит даже не на корыстных издателях и баблозашибателях писателях- халтурщиках, электронных гаджетах, и т.д. и т.п. а на читателях. Которые сами же и создали пирамиду ОТСТОЯ, оплачивая дерьмо, пока не объелись им и наконец не поняли что непотребное дерьмо под которым стоит Фамилия "любимца" - дерьмо и есть.
Лучше в игры поиграть чем мозг свой насиловать билебирдой низкопробной...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 5:58 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17293
Откуда: Хайфа
Как минимум, Олди планку держат. Но они не могут тащить на себе весь воз.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 8:35 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 18:34
Сообщений: 2433
Откуда: Невинномысск - Красная Поляна
Fa2 писал(а):
авторы которые могут в принципе писать, гонят поток, тупо зашибая бабло, а корыстные издатели и восторженные хомячки-читатели их поощряют, восторженно хлопая в потные ладошки.


Писатель подневольное существо. Потому что издателям тоже надо масло мазать на хлеб. Поэтому чтобы и издатели существовали, они предлагают писателям издаваться "правильно". То бишь на их плечах будет ваш тираж, контроль за незаконным копированием (пиратством). От работы издательства зависит сколько вы получите масла на хлеб. Какой бы вы замечательный писатель не были, вы не захотите бесплатного распространение, пиратства? Придется принять контракт. Такая атмосфера царит во всей отрасли развлечений. К примеру ты хороший певец. Не хочешь контракта? Пой быкам в своем совхозе. Хочешь петь людям - подписывай контракт.

И вообще народ в Сети уже выработал тактику поиска "своего" в сфере развлечений- сначала ищут пиратскую версию (музыки, игры, книги) и если нравится, то бегут покупать "лицуху". Так что можно не брызгать кислотой...

p.s.

Цитата:
П.С. Игра такая есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Divine_Divinity Старая добрая олдскульная РПГ... Люди несмотря на тяжелые времена и разорение издательства, никогда не опускались до дерьма и "пиплахавания"... Всегда старались планку держать. И держат. И неплохо живут. И поддерживают их фанаты. И все у них хорошо...


Для игр появился Кикстартер где люди сами скидываются, чтобы увидеть игру мечты.

_________________
Забудь опасные слова: "Как все так и я!"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 21:46 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3706
Откуда: оттуда, оттуда
Все это ерунда.
Если автор хочет непременно получить деньги за свой труд, он может сделать так: выложить в сети отрывок (чтоб заинтересовать), а после сообщить, дескать, кто хочет получить весь шедевр целиком, высылайте бабки (сумма) туда-то и туда-то (номер счета, yandex-бабки, итд, итп).
Чел высылает бабки, автор файл с произведением.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 22:09 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10174
Откуда: город призраков
Цитата:
Чел высылает бабки, автор файл с произведением.

после этого чел заливает книгу для всеобщего доступа и сказка для автора заканчивается

думаю лучшую на данный момент формулу финансового взаимодействия с читателем нашел Дем Михайлов, кстати ее подхватили уже и другие авторы. Т.е. начало такое же
Цитата:
выложить в сети отрывок (чтоб заинтересовать)

а дальше платная подписка на более-менее регулярную проду.

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2014 0:02 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 18:12
Сообщений: 152
Дем Михайлов очередное порождение СИ. Не читал (поэтому "одобряю" "не одобряю" не говорю :). В отзывах пишут что качество книг постепенно ухудшается (на СИ и первые не бывают шедеврами, потому как у новичков кроме задора и фантазии ничего нет за душой).
Что имеем в итоге?
Графоман за свои ухудшающиеся бредни предлагает платить. Восторженные хомячки-фанаты-поклонники, иногда платят. Куда катится этот мир? Непонятно.

П.С. Насчет Олдей... Читал их одно время потом бросил. Судя по тому как часто выходят сейчас книги, это конвейер. О тщательном, вдумчивом (с любовью) проработке мира речи не идет. Бойкое перо. Приемлемый язык. По сравнение со всякими Демами и Тармашевыми несомненно Олди это Айс. Но Тармашев - тихий ужас с сектантами. А Дем как уже писалось - порождение СИ.

Вопрос. Какое творчество Олдей лучше? Раннее или позднее (сейчас). От ответа многое зависит :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2014 2:19 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17293
Откуда: Хайфа
Fa2 писал(а):
Какое творчество Олдей лучше? Раннее или позднее (сейчас).
Кому как. На мой взгляд, три их последние книги - "Дикари Ойкумены", "Циклоп" и "Внук Персея" - из сильнейших. Проработка мира, можно сказать, куда тщательнее, чем в ранних. Молодость редко внимательна к мелким деталям, это особенность зрелого возраста.
Fa2 писал(а):
Судя по тому как часто выходят сейчас книги

В конце 90-х выходило по 3-4 книги в год. Сейчас одна-две. Когда-то на вопрос читателей авторы отвечали, что параллельно с написанием одного романа обычно идет подготовка материала на другой, потому что идей в избытке. Так что, когда дело доходит до написания, основа уже готова.
Fa2 писал(а):
Приемлемый язык.

Интересно. А у кого - хороший язык?
Fa2 писал(а):
По сравнение со всякими Демами и Тармашевыми
Госсподи, еще с сишными васьпупкиными сравните(((

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2014 10:33 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2198
Откуда: Акулово
Irena писал(а):
Другой показатель действительно может насторожить: на лит. форумах обсуждают что угодно - автомобили, кошек, погоду и будущее человечества - но книги в последнюю очередь


Fa2 писал(а):
Года три назад это началось. Медленно но верно стало нормой. Уже никто не ждет очередной книги некогда любимого автора. Не ломает копий обсуждая что понравилось, а что нет. Вышла и вышла. Посмотрели, прочитали, пару реплик вставили и забыли...


А литература тут совсем не причем. Времена такие... Веселые...

На их фоне выход сколь угодно гениальной книги перестал быть событием. Так всегда было, есть и будет.

Возьмем отвлеченный пример :

«Бремя страстей человеческих» — роман Уильяма Сомерсета Моэма
«Маленькая хозяйка большого дома» — роман Джека Лондона
«Гений» — роман Теодора Драйзера
«Процесс» — роман Франца Кафки

Ни одна из вышеперечисленных книг серьезным общественным событием не стала и бурного широкого обсуждения не удостоилась.
Просто потому, что не повезло им быть написанными в 1915 году, когда мысли людей были заняты несколько другими проблемами.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2014 16:24 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 18:12
Сообщений: 152
Люди перестают читать и интересоваться литературой из-за "веселых времен?"
Или низкого качества литературы?
Или деградации, вызванной интернетом и современными технологиями?
Или всего вместе взятого?

п.с. Ну значит Олди молодцы. Надо будет попробовать почитать. Хотя после знакомства с первыми главами их то ли "Волчка", то ли не помню уж чего-то такого, где трахали девушек с лисьими хвостами, вживленными в попу, на ум пришли бредовые фантазии васипупкинов с СИ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2014 18:01 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 18:34
Сообщений: 2433
Откуда: Невинномысск - Красная Поляна
Fa2 писал(а):
Люди перестают читать и интересоваться литературой из-за "веселых времен?"
Или низкого качества литературы?
Или деградации, вызванной интернетом и современными технологиями?
Или всего вместе взятого?


Возможно перестают читать потому что изменились способы обмена информацией. Жить люди стали однозначно быстрей, нежели 100 лет назад. Индустрия и технологии позволяют выделять концентрат полезной информации на "один кубический сантиметр". К примеру вот у меня книга "Гаргантюа и Пантагрюэль" (кто не помнит это сатирический роман французского писателя XVI века Франсуа Рабле. Роман высмеивает многие человеческие пороки, не щадит современные автору государство и церковь.) Так вот я могу приравнять к данному роману современную телевизионную сатиру в виде многим известный мульт. сериал "Симпсоны". Сколько я буду читать роман? Две недели и у меня "выделится" энское количество удовольствия от прочитанного. Но за один час я посмотрю три серии Симпсонов, сплошь(!) пропитанных сатирой на пороки общества, церкви и всего другого и получу - внимание! - такое же или даже большее кол-во удовольствия.

Людей притягивают экраны, потому что они выдают концентрат, а книгу надо долго "пережевывать". Фильм "Обитаемый остров" мало кому понравился, но есть такие кому он понравился, потому что они уловили то, что хотел сказать автор. Возможно, что те кто читал книгу жалеют свое время когда то потраченное на книгу и подсознательно защищают свой умственный труд потраченный на текст. Хотя спроси прочитавших книгу и посмотревших фильм - Что хотел сказать автор? И те и другие скажут - Что мол показано тоталитарное общество, промытые мозги, идеология и разум.
Вывод - концентрат смысла у прочитавших книгу и посмотревших фильм один и тот же!

Прочитай вы гениальную книгу или посмотрите самый лучший фильм, но по прошествии года вы будете помнить лишь грубый "скелет", состоящий из общего смысла, что хотел сказать автор, из неких крылатых афоризмов и еще нескольких нюансов.

_________________
Забудь опасные слова: "Как все так и я!"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2014 18:40 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3706
Откуда: оттуда, оттуда
Цитата:
Disciple:
Чел высылает бабки, автор файл с произведением.

после этого чел заливает книгу для всеобщего доступа и сказка для автора заканчивается.


Правильно. Так и должно быть. Пусть автор пишет что-нибудь новое, а не гребет бабки за единожды написанное.
К тому же, армия халтурщиков, понемногу, поуменьшится, ибо перестанут получать бабло за свою халтуру.
Погорят и выпускающие халтуру издательства.
А автор бабки уже получил? Получил. А то, что потом его нетленку будут бесплатно скачивать, какое ему дело?
Чего, в конце концов, надо, получить вознаграждение за свой труд, или, чтоб никто, не заплатив бабок, твою шедевру не прочел до конца?
Первое - нормальное желание, второе - элементарное жлобство.
Пираты делают полезное дело - борются со жлобством.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2015 22:08 
Не в сети
Ученый
Ученый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 14:39
Сообщений: 616
Откуда: Санкт-Петербург
Ох ты ж. Постараюсь выложить свой список любимых попаданцев. Список далеко не полный но большая часть в него вошла

Аксенов - Самозванец
Ароматов - Объективный подход
Бушков - Сварог
Вартанов - Мир Кристалла
Вербицкий - Хроники Зареченска
Елманов - Обреченный век (попаданец и альтернативная история)
Злотников - Грон
Злотников - Генерал-адмирал (попаданец и альтернативная история)
Злотников - Царь Федор (попаданец и альтернативная история)
Зыков - Дорога домой
Зыков - Конклав бессмертных
Каменистый - Пограничная река
Каменистый - Девятый
Карпов - Спираль
Ким - Чужая жизнь (попаданец в "Евангелион")
Кощиенко - Чужая шкурка, или Косплей Сергея Юркина (попаданец в тело кореянки-школьницы. Звучит странно но читается запоем)
Красницкий - Отрок (попаданец и альтернативная история)
Круз - У Великой Реки
Кулаков - На границе тучи ходят хмуро (попаданец и альтернативная история)
Мазин - Варвары (попаданец и альтернативная история)
Машошин - Посредине ночи (попаданец во вселенную "Звездных войн")
Метельский - Юнлинг (попаданец во вселенную "Звездных войн")
Михайлов - Изгой
Мясоедов - Искры истинной магии
Мясоедов - Новые эльфы
Плотников - Паутина света (попаданец в японскую мангу "Моя хранительница Химари")
Рудазов - Архимаг (попаданец из магического прошлого в наше время)
Сапегин - Дороги сказок
Смирнов - Повелители волшебства
Уланов - Серебряные пули с урановым сердечником
Уланов - Разведчик
Ясинский - Ник

_________________
Таким образом, герой состоит из органов рудиментарного безрассудства и отваги, сконцентрированных в проксимальной части тела. И наконец, в центре расположен пуп!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Вс янв 03, 2016 22:17 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:32
Сообщений: 50
Самого главного попаданца, вернее попаданцев, забыли -
Панкеева "Судьба короля" (Они же Хроники странного королевства)

Очень внимательно и филигранно автором обойдены проблемы а) языка б) бактерий и вообще микрофлоры и в) того, что в средневековье сделают аяяй.

Внимание - в королевстве есть Департамент Попаданцев!!!
Называется он конечно не так, давно читал, не помню, но королевство СПЕЦИАЛЬНО занимается попаданцами! Так что никто их не убьет и не изнасилует - их встречают королевские маги смотрят по состоянию - какую выгоду может попаданет принести королевству.

Ну а насчет языка и бактерий - упс, мир-то магический - попаданец автоматом магически получает знанеи языка ну и соответственно средний обычный иммунитет к микрофлоре, соответствющий среднему жителю данного мира.

И вооще, я прочел с 1 страницы - такое впечатление, что авторы постов имели в виду попаданцев только в нашу, земную, историю.
Тогда все посты правильные. но ведь это только половина попаданцев, да кажется еще и мЕньшая.
А попадание в магический мир - совсем другой коленкор.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Вс янв 03, 2016 22:19 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:32
Сообщений: 50
Кстати Изгой и Архимаг читал - блестяще.
Впрочем, как часто бывает, после 5 книг накал интереса уменьшается... или тщательность выписываемых автором интриг...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "попаданцы" как класс
СообщениеДобавлено: Вс янв 03, 2016 23:10 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3706
Откуда: оттуда, оттуда
Ну, у Панкеевой там, по большей части, переселенцы, а не попаданцы.
Хотя... да, путешествовали же они там по мирам. Так что, да, попаданцы таки тоже.
Еще Константин Костин (Костинов) "Моя не понимать", "Моя понимать" - дилогия тоже весьма неплохо.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB