Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Вт июн 19, 2018 13:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Чт авг 14, 2014 8:51 
Не в сети
Леди
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25
Сообщений: 3881
Согласна, что не 20 - никто бы мальчишку не запустил на оперативную работу, как мы тут называем его деятельность в Арканаре. Вы можете представить, чтобы Максима туда направили? Я - нет. Он в свободный космос даже сбежал от забот и всяческих "бережений" его жизни. А тут - Арканар. Нет, никак не 20 по земным меркам! Именно, что 35. Тогда, получается, что не получилось у этого агента "заматереть", и на арканарскую жизнь взирать беспристрастно. Почему не получилось? Ну, может урожденный психотип такой... почему просмотрели психологи - отборщики? кто их знает. Может он так хотел на эту работу, что всех сумел убедить в своей профпригодности.

_________________
- Что может быть хуже пятницы тринадцатого?
- Понедельник!
- Тринадцатого?
- Любой!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Чт авг 14, 2014 21:20 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 18424
Откуда: Хайфа
Тут было мнение, что его направили в благополучную страну в надежде, что там ни с ним ничего не случится, ни он ничего не напортит. Потому что Арканар был благополучной страной!
Цитата:
Еще совсем недавно двор Арканарских королей был одним из самых просвещенных в Империи. При дворе содержались ученые... Были при Арканарском дворе и поэты... Были при дворе и великолепные артисты, танцоры, певцы. Замечательные художники ... Нельзя сказать, чтобы Арканарские короли были ревнителями просвещения или знатоками искусств. Просто это считалось приличным... Аристократическая терпимость доходила порой до того, что некоторые ученые и поэты становились заметными винтиками государственного аппарата.
И вот эта ситуация меняется прямо под носом у нашего историка, а он ничегошеньки не видит, пока жареный петух не клюнул в то самое место :(
(Несколько схожая ситуация у Марии Галиной в "Смотрящие из темноты" - но там прямым текстом сказано, что агенты - один предпенсионного возраста, другой зеленый лопушок - посланы на тихую и благополучную планету, чтобы первый делился опытом со вторым в спокойной обстановке. А ситуация неожиданно идет вразнос, и у одного не хватает скорости реакции, а у другого - опыта).

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Чт авг 14, 2014 23:52 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3825
Откуда: оттуда, оттуда
Каса, Ирена, ну, конечно же! Вы абсолютно правы. Благополучное королевство (в то время), которое затем резко стало неблагополучным.
Как себя ведут Антон, Пашка, Анка в самом самом начале, как взрослые люди? Нет, как студиозусы.
По всему видно, что они, все трое - ровесники, или около того.
То есть, выходит, что Антон таки стажер, направленный набираться опыта, тыкскыть, в "полевых условиях". Обстановка была благополучной и посылать салагу не побоялись.
Есть и другой вариант. Предположим, авторы хотели показать, что для человека МП "обрастание шкурой" невозможно вообще. Но так обрастали же!
А, вообще...
Вообще, будь Румата "правильным" агентом, мы бы не любили бы этот роман, так, как любим его вот таким.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 0:06 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 18424
Откуда: Хайфа
Естественно, они ровесники. В самом начале они вообще школьники в летнем лагере. И возможно, что это первая работа Антона. Однако же: Антон закончил школу (17 лет), окончил университет, надо полагать, ибо он историк по профессии (5 лет), пять лет в Арканаре. Уже 27. И до Арканара, как я говорила, должна была быть какая-то спецподготовка - еще несколько лет. Так что около 30-ти ему точно есть. Не мальчик. Это раз. И два: Пашка-то тоже там, однако работает гораздо успешнее. Пашка, между прочим, старший постельничий его светлости герцога Ируканского, а не праздношатающийся дон. Так что не в возрасте дело.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 21:36 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2463
Откуда: Акулово
artemus писал(а):
Каса, Ирена, ну, конечно же! Вы абсолютно правы. Благополучное королевство (в то время), которое затем резко стало неблагополучным.
Как себя ведут Антон, Пашка, Анка в самом самом начале, как взрослые люди? Нет, как студиозусы.
По всему видно, что они, все трое - ровесники, или около того.
То есть, выходит, что Антон таки стажер, направленный набираться опыта, тыкскыть, в "полевых условиях". Обстановка была благополучной и посылать салагу не побоялись.


Ага-ага!
А те, кто обязан по должности следить за поведением стажеров и страховать их отсутствуют как класс?
А начальство над всей этой шоблой "наблюдателей непонятно за чем" есть вообще и хоть за что-нибудь отвечает?
А цели хоть сколько-нибудь внятные у этого пресловутого ИЭИ есть или все сводится к "превращению воды в вино на всю зарплату"?
А ... впрочем, довольно риторических вопросов.

artemus писал(а):
А, вообще...
Вообще, будь Румата "правильным" агентом, мы бы не любили бы этот роман, так, как любим его вот таким.


artemus, вы любите роман совсем не за "неправильного агента Румату".
Вы любите эту откровенно бездарную поделку потому, что Стругацкие, сами того не желая, явили читающей публике сокровенную мечту советской интеллигенции - ни хрена не делать путного на своем рабочем месте, не нести ни за что никакой ответственности и при этом изображать из себя больную совесть нации.
Именно ее и воплощает в Арканаре ГГ. На чьей совести тысячи загубленных жизней. Правда, виноваты отчего-то всегда другие. А от "нравственного выбора" сего "неправильного агента" за сотню парсек смердит...

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 20:01 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21
Сообщений: 151
GuasuMorotiAnja писал(а):
А ... впрочем, довольно риторических вопросов.


Все ответы можно найти в книге, если читать внимательно.

GuasuMorotiAnja писал(а):
Вы любите эту откровенно бездарную поделку потому, что Стругацкие, сами того не желая, явили читающей публике сокровенную мечту советской интеллигенции - ни хрена не делать путного на своем рабочем месте, не нести ни за что никакой ответственности и при этом изображать из себя больную совесть нации.


Или вы все-таки не читали произведение, а только с кратким содержанием ознакомились? laugh

_________________
Где здесь пропасть для свободных людей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 21:05 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2463
Откуда: Акулово
Munen писал(а):
Все ответы можно найти в книге, если читать внимательно.


Не-а. Нету их там.

Munen писал(а):
Или вы все-таки не читали произведение, а только с кратким содержанием ознакомились?


Именно потому что читал, то и утверждаю, что авторы не знакомы с принципами управленческих систем даже в первом приближении.
Потому и вышло у них УГ с сопливой философией мягких диванов.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 21:30 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21
Сообщений: 151
GuasuMorotiAnja писал(а):
А те, кто обязан по должности следить за поведением стажеров и страховать их отсутствуют как класс?

Нет там никаких стажеров. Где вы их обнаружили?
GuasuMorotiAnja писал(а):
А начальство над всей этой шоблой "наблюдателей непонятно за чем" есть вообще и хоть за что-нибудь отвечает?

Наблюдение оно и есть на-блю-де-ние. За всем. А как вы представляете изучение исторического процесса? А начальство отвечает за то, чтобы не вмешивались в процесс.
GuasuMorotiAnja писал(а):
А цели хоть сколько-нибудь внятные у этого пресловутого ИЭИ есть или все сводится к "превращению воды в вино на всю зарплату"?

На первом этапе, надо полагать, цель - наблюдение и изучение.

GuasuMorotiAnja писал(а):
Именно потому что читал, то и утверждаю, что авторы не знакомы с принципами управленческих систем даже в первом приближении.


В романе земляне не ставят задачу управления ходом истории на изучаемой планете на данном этапе.

_________________
Где здесь пропасть для свободных людей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2014 1:50 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2463
Откуда: Акулово
Munen писал(а):
Нет там никаких стажеров. Где вы их обнаружили?


Фраза была обращена к artemus-у, написавшему чуть выше :

То есть, выходит, что Антон таки стажер, направленный набираться опыта, тыкскыть, в "полевых условиях". Обстановка была благополучной и посылать салагу не побоялись.


Munen писал(а):
А начальство отвечает за то, чтобы не вмешивались в процесс.


А за безопасность своих сотрудников начальство не отвечает? За снабжение? За систематизацию наблюдений?
За возвращение на Землю в конце концов?

Кроме всего прочего, "спасение книжников", чем долгонько балуется Румата, есть непосредственное вмешательство в процесс.

Munen писал(а):
В романе земляне не ставят задачу управления ходом истории на изучаемой планете на данном этапе.


А кто говорит про управление историей на планете?
Речь про системы управления, точнее, их полное отсутствие там, где они должны быть - в деятельности этого пресловутого Института экспериментальной истории, например.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2014 11:08 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3825
Откуда: оттуда, оттуда
Цитата:
Gausu:
А за безопасность своих сотрудников начальство не отвечает? За снабжение? За систематизацию наблюдений?
За возвращение на Землю в конце концов?


Так с самими-то сотрудниками ничего и не случилось. И на Землю вернулись.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2014 19:50 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21
Сообщений: 151
GuasuMorotiAnja писал(а):
Фраза была обращена к artemus-у, написавшему чуть выше :

То есть, выходит, что Антон таки стажер, направленный набираться опыта, тыкскыть, в "полевых условиях".

Но вы-то, коль уж читали роман, должны знать, что Антон-Румата никакой не стажер.
GuasuMorotiAnja писал(а):
А за безопасность своих сотрудников начальство не отвечает? За снабжение? За систематизацию наблюдений?
За возвращение на Землю в конце концов?

Опять же в романе говорится, что тех, кто не выдержал и сорвался, эвакуируют и отправляют на Землю. В том числе и главного героя. Большего для безопасности сделать нет возможности. Впрочем есть еще и "бронемайка".
GuasuMorotiAnja писал(а):
Кроме всего прочего, "спасение книжников", чем долгонько балуется Румата, есть непосредственное вмешательство в процесс.

Разрешенное. "Эффект бабочки", видимо, решили не брать во внимание.
GuasuMorotiAnja писал(а):
А кто говорит про управление историей на планете?
Речь про системы управления, точнее, их полное отсутствие там, где они должны быть - в деятельности этого пресловутого Института экспериментальной истории, например.

Деятельность института в произведении не рассматривается. Как говорится, "только песня совсем не о том".

_________________
Где здесь пропасть для свободных людей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2014 21:20 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2463
Откуда: Акулово
Munen писал(а):
Но вы-то, коль уж читали роман, должны знать, что Антон-Румата никакой не стажер.


Тогда и Стругацкие никакие не писатели mosking

Munen писал(а):
Опять же в романе говорится, что тех, кто не выдержал и сорвался, эвакуируют и отправляют на Землю. В том числе и главного героя. Большего для безопасности сделать нет возможности. Впрочем есть еще и "бронемайка".


Нормальная безопасность начинается ДО, а не после срыва...

Вообще говоря, создается впечатление, что "эксперимент" ставят над сотрудниками Института, а к истории и Арканару дело не имеет ни малейшего отношения.

Мне до сих пор непонятно почему наблюдение не могло осуществляться с помощью дистанционных средств контроля, а не полевых агентов.

Munen писал(а):
Деятельность института в произведении не рассматривается. Как говорится, "только песня совсем не о том".


Не рассматривается, да. Вот только ОБЯЗАНА.

Служба, не предвидевшая возможность психологического срыва собственного полевого агента, расписывается в своей профнепригодности.
Писатели, не могущие смоделировать ДОЛЖЕНСТВУЮЩИЙ ИМЕТЬ МЕСТО ПРОЦЕСС, писателями не являются по определению.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2014 22:15 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21
Сообщений: 151
GuasuMorotiAnja писал(а):
Цитата Munen ()
Но вы-то, коль уж читали роман, должны знать, что Антон-Румата никакой не стажер.

Тогда и Стругацкие никакие не писатели

В огороде бузина, а в Киеве дядька.
GuasuMorotiAnja писал(а):
Нормальная безопасность начинается ДО, а не после срыва...

Что могли.
GuasuMorotiAnja писал(а):
Вообще говоря, создается впечатление, что "эксперимент" ставят над сотрудниками Института, а к истории и Арканару дело не имеет ни малейшего отношения.

Почти дословно из романа.
GuasuMorotiAnja писал(а):
Мне до сих пор непонятно почему наблюдение не могло осуществляться с помощью дистанционных средств контроля, а не полевых агентов.

Во-первых, потому что технические средства не все могут. Во-вторых, потому что не собирались ограничиваться только наблюдением.
GuasuMorotiAnja писал(а):
Не рассматривается, да. Вот только ОБЯЗАНА.

Нет. "Песня совсем не о том".
GuasuMorotiAnja писал(а):
Служба, не предвидевшая возможность психологического срыва собственного полевого агента, расписывается в своей профнепригодности.

А там и предвидеть ничего не нужно - срывы происходят периодически.
GuasuMorotiAnja писал(а):
Писатели, не могущие смоделировать ДОЛЖЕНСТВУЮЩИЙ ИМЕТЬ МЕСТО ПРОЦЕСС, писателями не являются по определению.

"Моделирование" данного процесса не входило в задачи ими поставленные. Это не "Моя жизнь среди индейцев".

_________________
Где здесь пропасть для свободных людей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2014 22:42 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3825
Откуда: оттуда, оттуда
Guasu, попробуйте мысленно переписать ТББ, с учетом всех Ваших замечаний по поводу. Что получится? Дешевый политический детективчик с элементами нф.
Сам я последний раз читал роман около 6 лет назад, потому и не припомню, где там говорится, что Антон не стажер, а опытный сотрудник. Наверное и у авторов это где-то мимоходом, так, что и не запоминается особенно.
Зато начало, где "стаи жаренных акул", игры на арконарскую тематику и опасные игры с арбалетом, это да.
Что можно извлечь из этой сцены? Во-первых, арканарские реалии хорошо знакомы всем троим, значит, они таки в Арканаре уже побывали. С другой стороны ведут себя вовсе не как взрослые, а как люди около 20 лет, плюс-минус... 2-3 года.
Возможно, дело тут в том, что первоначально замысел авторов был немножко другой, а, когда стали менять роман, в соответствии с новой концепцией, кое-что оставили из старого, вот и получилась неопределенность.
Возможно, идея о том, что человек МП это в норме немножко ребенок у АБС тоже была.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 2:36 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2463
Откуда: Акулово
artemus писал(а):
Guasu, попробуйте мысленно переписать ТББ, с учетом всех Ваших замечаний по поводу. Что получится? Дешевый политический детективчик с элементами нф.


А сейчас мы имеем дешевейшую морализаторскую агитку с элементами интеллигентского кукиша в кармане.

artemus писал(а):
Зато начало, где "стаи жаренных акул", игры на арконарскую тематику и опасные игры с арбалетом, это да.
Что можно извлечь из этой сцены? Во-первых, арканарские реалии хорошо знакомы всем троим, значит, они таки в Арканаре уже побывали. С другой стороны ведут себя вовсе не как взрослые, а как люди около 20 лет, плюс-минус... 2-3 года.


Как выражаются преподаватели логики - "не вытекает"

artemus писал(а):
Возможно, идея о том, что человек МП это в норме немножко ребенок у АБС тоже была.


И поэтому никто ни за что не несет ответственности?

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 10:25 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3825
Откуда: оттуда, оттуда
Глубокоуважаемый Удав,
Не могли бы Вы поподробнее насчет "не несет никакой ответственности"?
(кто и перед кем эту ответственность должен несть?)

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 20:13 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21
Сообщений: 151
GuasuMorotiAnja писал(а):
А сейчас мы имеем дешевейшую морализаторскую агитку с элементами интеллигентского кукиша в кармане.


И за что же она агитирует?

artemus писал(а):
Что можно извлечь из этой сцены? Во-первых, арканарские реалии хорошо знакомы всем троим, значит, они таки в Арканаре уже побывали. С другой стороны ведут себя вовсе не как взрослые, а как люди около 20 лет, плюс-минус... 2-3 года.

Знакомы, но на далекую планету им никто экскурсию не устраивал. Просто готовятся с детства (или юношества) и на тот момент они действительно подростки.
artemus писал(а):
Возможно, дело тут в том, что первоначально замысел авторов был немножко другой, а, когда стали менять роман, в соответствии с новой концепцией, кое-что оставили из старого, вот и получилась неопределенность.

Первоначальный замысел был написать приключенческий роман, Стругацкие об этом говорили. А получилось поднять вопрос по сей день не утративший актуальности.

_________________
Где здесь пропасть для свободных людей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Пт авг 22, 2014 4:42 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2463
Откуда: Акулово
Munen писал(а):
И за что же она агитирует?


Агитирует за книжников. Которые якобы всегда и везде несут добро. По определению, так сказать.
В противовес "серым".

Munen писал(а):
Просто готовятся с детства (или юношества) и на тот момент они действительно подростки.


Ага. Готовятся с детства.

Но при том, что имеют место многочисленные "срывы" среди "наблюдателей" никто так и не озаботился их предотвращением.
Не, ну а чо такого? Люди в сложных условиях многолетних пьянок и многочисленных беспорядочных сексуальных связей должны иметь выход своей энергии?

Munen писал(а):
А получилось поднять вопрос по сей день не утративший актуальности.


Это вопрос самовлюбленных инфантилов, неспособных отвечать за свои поступки.
Для взрослых ответственных людей такого вопроса никогда не было.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Пт авг 22, 2014 4:50 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2463
Откуда: Акулово
artemus писал(а):
Не могли бы Вы поподробнее насчет "не несет никакой ответственности"?
(кто и перед кем эту ответственность должен несть?)


Как минимум, перед своими коллегами по работе, которых действия Руматы неизбежно подвергают риску.
Перед руководством ИЭИ за срыв программы.
Перед собственными местными помощниками и агентами, связь которых с Руматой вполне способны просчитать местные спецслужбы.

В лице Руматы мы видим самовлюбленного ребенка, который не сумев начать работать по-взрослому (что включает в себя и трезвую самооценку своей профпригодности!), ударяется в истерику.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Румата Эсторский как двигатель прогресса
СообщениеДобавлено: Пт авг 22, 2014 9:33 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21
Сообщений: 151
GuasuMorotiAnja писал(а):
Агитирует за книжников. Которые якобы всегда и везде несут добро. По определению, так сказать.
В противовес "серым".

В молоко.
Цитата:
- Вздор! - сказал Румата, осаживая жеребца. - Было бы скучно проехать столько миль и ни разу не подраться. Неужели тебе никогда не хочется подраться, Киун? Все разговоры, разговоры...
- Нет, - сказал Киун. - Мне никогда не хочется драться.
- В том-то и беда, - пробормотал Румата, поворачивая жеребца и неторопливо натягивая перчатки.


Цитата:
- Да будет вам известно, - начал он, приветливо улыбаясь, - да будет вам известно, что мною, министром охраны арканарской короны, были предприняты некоторые действия против так называемых книгочеев, ученых и прочих бесполезных и вредных для государства людей. Эти акции встретили некое странное противодействие. В то время как весь народ в едином порыве, храня верность королю, а также арканарским традициям, всячески помогал мне: выдавал укрывшихся, расправлялся самосудно, указывал на подозрительных, ускользнувших от моего внимания, - в это самое время кто-то неведомый, но весьма энергичный выхватывал у нас из-под носа и переправлял за пределы королевства самых важных, самых отпетых и отвратительных преступников. Так ускользнули от нас: безбожный астролог Багир Киссэнский; преступный алхимик Синда, связанный, как доказано, с нечистой силой и с ируканскими властями; мерзкий памфлетист и нарушитель спокойствия Цурэн и ряд иных рангом поменьше. Куда-то скрылся сумасшедший колдун и механик Кабани. Кем-то была затрачена уйма золота, чтобы помешать свершиться гневу народному в отношении богомерзких шпионов и отравителей, бывших лейб-знахарей его величества. Кто-то при поистине фантастических обстоятельствах, заставляющих опять-таки вспомнить о враге рода человеческого, освободил из-под стражи чудовище разврата и растлителя народных душ, атамана крестьянского бунта Арату Горбатого... - Дон Рэба остановился и, двигая кожей на лбу, значительно посмотрел на Румату. Румата, подняв глаза к потолку, мечтательно улыбался. Арату Горбатого он похитил, прилетев за ним на вертолете. На стражников это произвело громадное впечатление. На Арату, впрочем, тоже. А все-таки я молодец, подумал он. Хорошо поработал.

Цитата:
После каждого слова кузнец торопливо кивал, глаза его наливались тоской и отчаянием.
- Орден, значит... - пробормотал он. - Ах, холера... Прошу прощения, благородный дон. Орден, стало быть... Это что же, серые или как?
- Да нет, - сказал Румата, с любопытством его разглядывая. - Серых, пожалуй, перебили. Это монахи.
- Ух ты! - сказал кузнец. - И серых, значит, тоже... Ну и Орден! Серых перебили - это, само собой, хорошо. Но вот насчет нас, благородный дон, как вы полагаете? Приспособимся, а? Под Орденом-то, а?
- Отчего же? - сказал Румата. - Ордену тоже пить-есть надо. Приспособитесь.
Кузнец оживился.
- И я так полагаю, что приспособимся. Я полагаю, главное - никого не трогай, и тебя не тронут, а?
Румата покачал головой.
- Ну нет, - сказал он. - Кто не трогает, тех больше всего и режут.


GuasuMorotiAnja писал(а):
Но при том, что имеют место многочисленные "срывы" среди "наблюдателей" никто так и не озаботился их предотвращением.

Это тоже к главному вопросу имеет отношение. Можно сказать, прямо к названию произведения.
GuasuMorotiAnja писал(а):
Это вопрос самовлюбленных инфантилов, неспособных отвечать за свои поступки.
Для взрослых ответственных людей такого вопроса никогда не было.

Не-а. Вопросов только у дуболомов нет - у них есть Лан Пирот, им этого хватает. Правда, Лан Пирот и сам дуболом.

_________________
Где здесь пропасть для свободных людей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB