Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Вс сен 23, 2018 1:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О пище духовной
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2018 16:45 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 18703
Откуда: Хайфа
Алиса, Вы меня заинтриговали) Я эту книгу (Зыгаря) постараюсь найти)

ПыСы: не люблю авторов, пишущих под девизом "все вокруг идиоты - один я умный!" :52:

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пище духовной
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2018 19:48 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 21:08
Сообщений: 2746
Откуда: Санкт-Петербург
Irena писал(а):
Алиса, Вы меня заинтриговали) Я эту книгу (Зыгаря) постараюсь найти)
Могу вам выслать по почте, она у меня в электронном виде, я давно уже все читаю в электронном виде.

_________________
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно вопросом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пище духовной
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2018 21:22 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 18703
Откуда: Хайфа
Ну я тоже читаю с компа) А какой формат у Вас? :7:

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пище духовной
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2018 23:15 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2525
Откуда: Акулово
Алиса писал(а):
Но начала я знакомиться с этой темой с книги Михаила Зыгаря "Империя должна умереть", чему действительно рада. Потому что эта книга настоящий монументальный труд, который написан живым литературным языком.


Алиса, не тащите в рот всякую каку!

Возьмите хотя бы "Историю русской революции" Троцкого - в тысячу раз информативнее и полезнее убогой книжонки Зыгаря будет.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пище духовной
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2018 15:48 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3873
Откуда: оттуда, оттуда
Алиса,
спасибо. "Империя должна умереть" и Сатановского поищу.
А монархия, республика...
Мне вот почему-то думается, дело, вообще, не в этом, не в форме правления то есть.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пище духовной
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2018 21:41 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 21:08
Сообщений: 2746
Откуда: Санкт-Петербург
GuasuMorotiAnja писал(а):
Алиса писал(а):
Но начала я знакомиться с этой темой с книги Михаила Зыгаря "Империя должна умереть", чему действительно рада. Потому что эта книга настоящий монументальный труд, который написан живым литературным языком.


Алиса, не тащите в рот всякую каку!

Возьмите хотя бы "Историю русской революции" Троцкого - в тысячу раз информативнее и полезнее убогой книжонки Зыгаря будет.


Знаете про каку я с вами спорить не буду, у каждого свои вкусы... И Троцкого прочту, мне интересно все и с разных точек зрения... Но не кажется ли вам... что история написанная прямым участником тех событий, будет уж слишком субъективная и не всегда достоверная?

artemus писал(а):
Алиса,
спасибо. "Империя должна умереть" и Сатановского поищу.
artemus я и вам могу выслать на почту обе книги, если вы конечно не ярый фанат исключительно бумажных носителей :100:

_________________
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно вопросом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пище духовной
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2018 0:58 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2525
Откуда: Акулово
Алиса писал(а):
Знаете про каку я с вами спорить не буду, у каждого свои вкусы...


Дело не во вкусах, а в содержании. Зыгарь совершенно антиисторичен в своих сравнениях и параллелях с современностью. Плюс у него совершенно отсутствует сколько-нибудь внятный анализ причин событий.

Алиса писал(а):
Но не кажется ли вам... что история написанная прямым участником тех событий, будет уж слишком субъективная и не всегда достоверная?


Не более, чем истории, написанные сто, двести или пятьсот лет спустя.
Нужно просто понимать с каких "классовых" позиций выступает автор. Троцкий выражает точку зрения большевиков. Из их противников заслуживают серьезного внимания "Очерки русской смуты" Деникина и воспоминания великого князя Александра Михайловича.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пище духовной
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2018 9:43 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 12:50
Сообщений: 1797
Алиса писал(а):
Maximusвы уж простите меня, я стала какая-то излишне резкая последнее время, даже не знаю что со мной творится. Но подумала и решила, что вам виднее вы же все-таки управляете этим механизмом :4: Я вот точно поняла, что пора бы мне уже какого-нить новопассита попить что ли... Я действительно стала агрессивной, мне даже об этом сегодня сказали :95:

Сегодня мне позвонил утром следователь и спросил можно ли прийти за заключением, я сказала без проблем. Я даже чтобы потом не искать, положила это заключение на страницу в журнале, где он должен был мне расписаться, но потом правда за день я этот журнал завалила бумагами. А надо еще сказать, что этот следователь новенький и такой красавчик, как мне уже успели на уши прожужать девочки из лаборатории, и вот они типо по делу пришли ко мне в кабинет. И картина масло: заходит этот следователь, я говорю по телефону, вернее даже не говорю, а ругаюсь, сзади меня постоянно воркуют девушки, я плечом удерживаю телефон, из под вороха бумаг пытаюсь достать журнал, естественно все бумаги поехали в сторону, короче я пытаюсь эти бумаги удержать, выдернула журнал, и как-то я так резко выбросила с ним руку в сторону к следователю, что журнал вылетел у меня из рук и упал у его ног. А еще надо сказать, что он стоял ко мне с правой стороны, а с правой стороны у меня из-за шрама угол губ немного вниз опущен, поэтому если смотреть на меня только справа кажется, что я мега злыдня. И конечно следователю показалось, что я швырнула в него журнал, хоть у меня это вышло абсолютно случайно, и вот он мне и сказал
- А вы всегда так агрессивно заключения выдаете?
Девушки у меня за спиной хи-хи-хи, я даже не знаю, что мне было ответить и как дура покраснела.
Все с агрессивностью завязываю, буду теперь белой и пуфыстой!

Завтра, когда будет время свободное расскажу лучше вам про книгу - хорошую книгу!

В мемориз, чистая Тэффи. :27:

_________________
Не заимевший совести скотино.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пище духовной
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2018 17:17 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 18703
Откуда: Хайфа
Троцкий не только выступает с точки зрения большевиков: он сам участник событий, это всё его жизнь, его проблемы и боль, он не может быть объективен при всём желании. Как и Деникин, и все остальные. Сто лет пустя еще можно попытаться быть объективным. И то не всегда получается.

Ну а с автором-публицистом можно соглашаться, а можно и нет. Такие книги на отключенном "моске" же не читаются. Его дело - высказать мнение, а мое дело - решить, что параллель натянута... или не решить)

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пище духовной
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2018 16:48 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3873
Откуда: оттуда, оттуда
Алиса писал(а):
artemus писал(а):
Алиса,
спасибо. "Империя должна умереть" и Сатановского поищу.
artemus я и вам могу выслать на почту обе книги, если вы конечно не ярый фанат исключительно бумажных носителей :100:


Я не фанат бумажных носителей :)
Но какой формат у Ваших книг?
(doc, docx, txt, pdf?)
Если txt, pdf или doc (не docx!), высылайте, напишу в "личку" адрес.
Прочие же форматы мне ни к чему.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пище духовной
СообщениеДобавлено: Чт авг 23, 2018 22:21 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 21:08
Сообщений: 2746
Откуда: Санкт-Петербург
Продолжаю много и разного читать про революцию, чаще интересно, иногда почему-то вообще не по теме. Но вот решила отвлечься кардинально и почитать, что-то совершенно отличное, выбор мой пал на книгу Тесс Герритсен "Химера". Не спрашивайте почему именно эта книга, у меня в читалке есть много книг, которые я давно скачала, а теперь сама не знаю, почему я это сделала. Но большого разочарования книга не вызывает и свое звание научной-фантастики оправдывает, каких-то откровенных жутких антинаучных ляпов там не было, если не считать одного.... хорошо двух, прыжок в космосе, даже с реактивным ранцем с летящего космического аппарата на МКС я тоже ставлю под сомнение... но да фиг с ним. По сути это ведь даже не книга для меня, уж слишком она кинематографична, она прямо так и проситься чтобы ее экранизировали, с точки зрения литературы для меня это плохо, для меня чем сложнее книгу можно экранизировать, тем она более литературна, а значит лучше. А здесь вообще ничего не надо переделывать, убирать или переосмысливать, чтобы выпустить это на экран. Поэтому и воспринимала я эту книгу, как кино. Так мной любимые фильмы-катастрофы, да каюсь есть у меня такая маленькая страсть, люблю смотреть фильмы катастрофы, пусть это и полный бред... но все равно люблю.

Что же происходит в книге. В результате неудачного эксперимента вышедшего из под контроля на МКС начинает расти нечто, что потом обзовут Химерой, организм, пришедший к нам из космоса и поедающий и переваривающий изнутри своего хозяина, но он не просто так его поедает, он еще и забирает себе его гены, встраивают в собственную последовательность. Сначала заражаются лабораторные мыши, потом японский астронавт, который с ними работал и пошло поехало, как вы понимаете, как и положено в таких фильмах, умерли все кроме главного героя, вернее в данном случае главной героини. Хотя автор и уничтожил целый экипаж шатла, но на самой МКС смерти происходили строго по правилам, сначала умерли все иностранцы, потом негр и под конец главная героиня должна была умереть, но ее спасли, естественно в самый последний момент.

Что действительно вызывает вопросы у меня... международная космическая станция, согласно этой книге управляется только из Америки, такое ощущение, что кроме русского космонавта, Россия никак не принимает там участию...и даже когда им пытаются послать помощь, то делают это только американские шатлы (они вообще летают сейчас?), а то что русские могут послать тоже свою ракету, как бы даже они не пытаются об этом думать... и что более странно когда умер российский космонавт, русская стороны мало того, что не послало корабль забрать его а ведь он заражен был инопланетным организмом и что они не захотели его исследовать?, но да ладно пусть не послали, они же даже не выразили никакого даже самого малюсенького возражения... я еще понимаю, когда молчали Японцы и Англичане, потому что ну кому там вякать... но русские, вот тут я скажу большое и жирное не верю этой книге.

Но в основном читать было интересно, ритм повествования очень ровный, нигде нет провисания, даже есть интересные мысли философские.... Но для себя я поняла, что, наверное, старею. Как-то не интересно стало читать художественную литературу, все больше публицистику или мемуары, поэтому сразу после Химеры, я вернулась к революции и сейчас читаю дневник Великого князя Андрея Владимировича Романова, который приходится внуком Александру II и он же в эмиграции женился на Кшесинской и даже единственный сын Кшесинской тоже был от него, хотя она и жила с его дядей... но там своя атмосфера, которая в дневнике пока никак не затрагивается. Пока это сугубо военный дневник, где Великий Князь описывает жизнь, Ставки, записывает разговоры, который он ведет с генералами, главнокомандующими и даже Государем, причем в дневнике он его называет то Государь, то Ники, верховного главнокомандующего Николаша. Читать очень интересно, даже какая-то обычная статистика, сколько и каких патронов нужно, не кажется нудной. Но есть, естественно, разные великосветские сплетни.
Цитата:
"А вот на Кавказе - дела творятся. Прямо чудеса что такое. Бедный граф Воронцов так рамолен, что перед приездом Государя ему впрыснули камфору, и он мог три минуты говорить с Государем. После чего впал снова в полный рамолисмент. Он и доклады больше не принимает. Графиня к нему никого не пускает, принимает лично все доклады и управляет всем Кавказом лично, как гражданскою частью, так и военною. Вообразите, что даже штаба армии нет. Нет командующего, ничего нет. И это прямо чудом генерал Юденич спас положение. Так нельзя это было оставить.

Теперь туда послан Сашка Воронцов. Мы его одели кавказцем и поручили (я вел с ним эти переговоры), чтобы он убедил своего отца поручить Мышлаевскому командование армией, и сформировал бы ему штаб, а он пусть оствается главнокомандующим. Сашка был у верховного, и теперь уехал на Кавказ."

На это я рассказал Енгалычеву то, что мне говорил генерал Гулевич про тот же Кавказ.

Государь был на Кавказе. Я лично уже слышал от Государя (ему Воронцов докладывал, что наступление турок нельзя ожидать ранее февраля-марта, когда снега стают. Потом Государь был в Сарыкамыше и только успел доехать обратно до Ставки, как была получена телеграмма, что Сарыкамыш уже окружен турками). Как теперь оказалось, именно в то время, когда Государю докладывали, что турки будут наступать не раньше февраля-марта, два их корпуса уже обходили нас справа, а в то время когда Государь был в Сарыкамыше авангард турок показался уже на горах, и курды, по сведениям пленных, даже хотели обстрелять царский поезд, но никак не ожидали, что он так скромно выглядит. Через два дня после отъезда Государя Сарыкамыш был занят. Из этого видно, в какой опасности Государь был благодаря беспечности и халатности штаба кавказского наместника.

Самое же дело под Сарыкамышем произошло следующим образом. Город этот лежит на единственной железной дороге в тылу нашей армии, и с его захватом тыл был окончательно отрезан. Когда еще обозначалось наступление турок, в армию (там было всего 1 3/4 корпуса) были посланы Мышлаевсикй и Юденич. Они ехали на моторе. Но уже Сарыкамыш был обложен со всех сторон, и проехать нельзя было. Мышлаевский повернул мотор и поехал прямо в Тифлис, заявив, что смертельно заболел, и слег там в постель. Юденич же как-то прорвался мимо Сарыкамыша, добрался до армии и, как уже известно, разбил турок наголову. Узнав о блестящей победе, Мышлаевсикй выздоровел и требует себе Георгиевский орден.

В это же время дежурный генерал штаба наместника генерал Веселовзоров послал всем министрам и многим другим лицам телеграммы с извещением, что турки под стенами Тифлиса, что Кавказ будет завоеван турками, положение безнадежное и что необходимо прислать немедленно два корпуса. Верховный главнокомандующий, когда узнал об этом, потребовал увольнения генерала Веселовзорова, но граф Воронцов умолял верховного главнокомандующего его оставить как единственного его помощника и без него он ничего не сможет. Как оказалось, генерал Веселовзоров - личный друг графини, и это она пустила за его подписью эти телеграммы и она же опять именем графа Воронцова упросила его не убирать.


Дневник охватывает период с 1914 по 1917 год, я пока дошла до начала 1915 года. Общее впечатление, что не надо было никаких большевиков с их агитацией, чтобы развалить такую армию. Сейчас во всяких ура-потриотических программах любят говорить, если бы не большевики мы бы выиграли первую мировую, прочитав только самое начало, я уже сомневаюсь... сильно так сомневаюсь.... Государь не знал ничего что происходит в Ставке, он чуть ли не каждому, кто к нему приходил жаловался, что ему не докладывают, думаете в Ставке было лучше, Верховный главнокомандующий тоже не знал что у него делается, от его имени рассылал телеграммы и распоряжения генерал Данилов - черный (есть еще рыжий в своем дневнике автор именно так их и различает черный и рыжий), он ни с кем не советуется, сам ведет свою собственную войну, при этом его распоряжения противоречивы и многие командующие их не выполняют, все и всё знают и никто ничего не делает, даже верховный не может никого сменить. Все друг на друга жалуются и ничего не могу сделать.

Цитата:
Рузский: "Да это они всегда хлопочут о мелочах, а крупные события упускают из вида. Им все следственные комиссии. Устал я от них. Меня же обвиняют, когда увольняю кого-либо. Вот с Ранненкампфом прикрылись фиговым листом и довольны. Когда я просил их убрать его, они мне сказали, сами уберите. Я убрал, а тут теперь генерал-адъютант Баранов пристал ко мне с четырьмя пунктами обвинения. Мищенко за негодностью я уволил, а Пантелеев признал, что он годен командовать корпусом. Позвольте, да кто же судья в этих делах? Предложили графу Воронцову взять Мищенко, он отказался. Предложили Иванову, тот то же самое. Да конечно откажутся. кому охота его брать."


В связи с этим очень хочется почитать как же обстояли у нас дела во время Второй Мировой войны, может кто-то посоветует почитать чьи-то воспоминания, и желательно, чтобы они не были отредактированы Советской цензурой..

А здесь я пока в самом начале, и как обещало предисловие дальше будет только интересней, дальше будет подробно описано убийство Распутина и все что с ним связано.

_________________
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно вопросом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB