Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Вт ноя 21, 2017 22:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 540 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 19:25 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15952
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Можно обсуждать стихи по мере поступления, уточнять тему и тд.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 21:56 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15952
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
№1 Светает. Ухожу в туман -
Там будет тихо и тепло.
Багровых капель караван
Пролит на старое стекло.


Автор, это о суициде? Я так поняла, что это дьявол уговорил человека суициднуть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 22:10 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23079
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Тау писал(а):
Автор, это о суициде? Я так поняла, что это дьявол уговорил человека суициднуть.

Не совсем. По моей задумке, с человеком говорит дух его друга, который только что покончил с собой в ванной (да, я знаю - такие подробности звучат по-дурацки, просто я чаще всего придумываю какой-то сюжет для стихотворения).
Другое дело - дьявол мог уговорить друга, и теперь вещать его устами.

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 22:10 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
№2, Убить поэта.

При прочтении напрашивается вопрос: почему в первом куплете в конце строк нет ни одной точки или запятой, а в последующих это "правило" ломается? Так задумано? :)

Добавлено
Поэт_1, так друга, или брата? mosking

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 22:33 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23079
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
УрноеМао, пардон laugh оговорка по фрейду laugh

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 23:26 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15952
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Поэт_1 писал(а):
просто я чаще всего придумываю какой-то сюжет для стихотворения).
Имхо, это нормальный подход. В любом случае автор рисует в мозгу картинку, а потом ее озвучивает. Или нет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 19:15 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25
Сообщений: 3870
Или нет. Бывает, что слова идут от ощущения от настроения, от эмоции. А картинка уже вторична.

_________________
- Что может быть хуже пятницы тринадцатого?
- Понедельник!
- Тринадцатого?
- Любой!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 19:50 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:33
Сообщений: 1722
Откуда: Таракан-дум
первое очень хорошо подходит к моему рассказу "Я ухожу"... laugh


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 22:28 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
Браво автору третьего произведения angel Несмотря на некоторую спорность рифмы последней строчки, произведение смотрится как законченный рассказ о жертве сердцееда. Ну, по крайней мере для меня смотрится brush
В стихотворении наблюдаю редкий случай: строка про слезу абсолютно не воспринимается умом, но очень гладко воспринимается эмоционально. То есть - вроде бы и нельзя рационально и красиво объяснить, зачем она там - но с другой стороны ее смысл... понятен crazy :)

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 23:03 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15952
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Гном-Полуэльф писал(а):
первое очень хорошо подходит к моему рассказу "Я ухожу"...
У Вас как-то все пооптимистичней выглядит. :)
УрноеМао писал(а):
Браво автору третьего произведения
Мне тоже понравилось. :) Я ваще про любоф люблю)

Тема ЗЛА вдохновила наших авторов. Надеюсь на такое же активное продолжение. ;) kiss


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 19:18 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12
Сообщений: 1115
Откуда: W-w
Дорогие господа и госпожи, прошу не обижаться на критику. Ничего личного.
В этот раз я хочу попробовать немного иначе рассмотреть конкурсные произведения. Не знаю, что получится. Давайте это считать моим экспериментом, уроком для самой себя в разборе и понимании рифмы, и не будем обращать на него особого внимания. Это просто соё имхо и новая проба проанализировать стихосложение.

[c]№1 Туман[/c]

Светает. Ухожу в туман -
Очень романтичное начало стихотворения и перед мысленным взором сразу возникает картинка клубящегося предрассветного тумана, который постепенно становится светлее и светлее, вместе с медленно наступающим рассветом. Это придаёт стихотворению романтичность и загадочность с самого начала. Кто-то, такой же загадочный и сказочный, любуется туманом и рассветом сколько может и уходит вместе с туманом туда, где будет "тихо и тепло".

Багровых капель караван
Пролит на старое стекло.

изумительное сравнение южного восхода, отражённого в каплях росы, стекающих по стеклу. "Багровые капли" придают необычайный объём и глубокий смысл, навевающих загадочность и ожидание чего-то грандиозного, а "старое стекло" усиливает эти ощущения.

Светает. Ухожу в туман -
Там будет тихо и тепло.
Багровых капель караван
Пролит на старое стекло.

Всё четверостишие наполнено массой смыслов, оттенков эмоций, предвкушением развития событий или описания уже случившегося прошедшей ночью, до того, как наступил рассвет. Очень романтично, интригующе, глубоко. Нотка грусти, которая остаётся после прочтения этого кусочка помогает настроиться на лирический лад и позволяет сознанию перейти в созерцательное состояние. Это очень приятное ощущение и удивительно объёмное.

К чему сомнения теперь?
В эфире влажном проще жить.
Закрою на щеколду дверь,
Но дом не стану сторожить.

Заданный в начале второго четверостишья вопрос, с одной стороны подчёркивает глубину грусти, величину уже случившейся трагедии, а с другой, выбивает из того состояния, которое было получено во время прочтения предыдущего текста и кажется совсем неуместным в контексте предложенной ранее картинки.
Вторая строка совсем выбивает из колеи, соединяя несоединимое в одно понятие: эфир и влажность, как синий и налево. То есть, место пребывания - эфир, как один из тонких миров, если опираться на эзотерику, и понятия "влажный, мокрый, сухой, горячий, холодный и тд", которые отсутствуют напрочь в общем соединении, а тут они сосуществуют вместе и поэтому мешают воспринять картинку в целости.
Две следующие строфы возвращают к дому, который оставлен ради ухода "в туман", рассказывают, насколько этот дом был любим и дорог, как глубоко несчастье, покидающего его, как пусто у него в душе, какая безысходность поселилась там, безысходность, подобная стелющемуся или клубящемуся туману, облепляющему изнутри тяжёлой влагой, засасывающей, давящей, глубокой. Уже нет рассвета, смазались "багровые капли", забыто "старое стекло", остался только туман, новое существование и новая дорога.
Всё. Точка. Ушёл.
Грусть неимоверная. Не хватает только приглушённой туманом и звучащей издалека тризны и усиления грусти.
Но на этом работа не закончена. Есть ещё два четверостишья, которые звучат как бы со стороны.

Подумай, друг. Зачем страдать,
Когда в туман открыт проход?
Подумай, кем ты можешь стать
Оставшись здесь еще на год.

Всему на свете есть предел
И у тебя он есть, поверь.
Сомненья - слабого удел
Иди за мной, шагни за дверь.


Будто ушедший всё ещё сомневается в своём поступке, а кто-то, крайне заинтересованный в его уходе, продолжает уговаривать, подталкивать, убеждать - иди-иди! давай-давай! там лучше! делать тебе здесь нечего! не отступай! там новая дорога и тебе туда! - будто боится, что ушедший передумает, вернётся к "багровым каплям", "старому стеклу" и новому рассвету, будто не может допустить этого и старается изо всех сил помешать ушедшему в "дверь тумана"....

Удивительное стихотворение, необычное и странно глубокой по своему смыслу. После его прочтения в сознании появляются необычные мысли, включается фантазия и эмоции уносят вслед за ушедшим, оставляют рядом с подстрекателем, возвращают к багровому рассвету и старому, оставленному хозяином дому, с плачущим горькими слезами "старому стеклу" в одиноком оконном проёме...

Единственный недостаток этого произведения - это несоответствие теме конкурса: нет ни "цветов зла", ни даже тени от них. То есть конкурсной работой быть не может.

Автор, спасибо Вам за Ваше работу. Очень понравилась и очень впечатлила.
Творческих успехов и всего доброго.
С уважением.

_________________
имхо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 23:16 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
Наличие критики такого уровня - серьезный стимул принять участие в конкурсе good
Для меня - уж точно :)
Пойду попробую что-нибудь написать brush

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 23:42 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15952
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Anakonda писал(а):
Единственный недостаток этого произведения - это несоответствие теме конкурса: нет ни "цветов зла", ни даже тени от них. То есть конкурсной работой быть не может.
Имхо, это стихотворение о суициде. Человек вскрыл себе вены и медленно уходит в туман небытия. А дьявол уговаривает не останавливаться. Так что если смысл такой, то соответствие теме полное.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Ср июл 07, 2010 1:22 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12
Сообщений: 1115
Откуда: W-w
Тау, Вы абсолютно правы.
Каждый видит в произведении то, что открывает ему Автор. Вам открыл суицид, мне - сказку, глубину души, фэнтези. О суициде я ни за что бы не подумала, перечитав произведение несколько раз, и не догадалась бы, если бы Вы не объяснили.
Вы ведущая конкурса и Вам решать соответствует работа теме или нет.
Я ни в коем случае не спорю, только высказываю своё мнение с точки зрения начинающего критика и стараюсь его обосновать максимально объёмно и доступно. По условиям конкурса, если я правильно их прочитала, тема называется "цветы зла" и, если я правильно понимаю, в произведении должны быть эти слова, либо их интерпретация. Таковых в произведении я не нашла, поэтому написала так, а не иначе. К тому же, с первых строк предупредила об эксперименте над собой, тем самым подчеркнув, что моё мнение может быть абсолютно неправильным с точки зрения любого читателя, Автора или критика, а тем более ведущего. На нём я не настаиваю, только высказываю. Но Вы ведущая конкурса и Ваше слово - закон.
Ещё раз извиняюсь перед Автором работы №1. Извините, если чем Вас обидела.
Умолкаю.
Если посчитаете нужным, удалите мои посты.

_________________
имхо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Ср июл 07, 2010 10:03 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15952
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Anakonda, я так же как и Вы высказываю лишь своё мнение. Как Вы правильно сказали, каждый читает своё, и это нормально. Мне интересна Ваша тз и понравился критический разбор стиха. Прошу Вас продолжать, и мне и авторам интересно. :) ;) Надеюсь, и другие читатели и авторы напишут о своих впечатлениях, и они могут не совпадать с высказанными тз.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Ср июл 07, 2010 22:18 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23079
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Anakonda, мне очень интересно и приятно читать ваш отзыв о моем стихотворении. Очень люблю большие отзывы laugh маленькие конечно тоже люблю, но большие больше laugh
При всем уважении к автору темы и ведущей конкурса, для меня не важно, будет ли моя поэзия допущена к конкурсу. Я стараюсь писать более-менее по теме, но это далеко не всегда получается: иногда по невнимательности, иногда по неправильной интерпретации темы.
В целом же, вам совершенно не следует опасаться задеть чьи-то чувства во время критики. Ведь все участники - взрослые люди :) И все понимают, что не бывает неправильных отзывов, если читатель прочел произведение до конца. Вы - прочли, притом внимательно :)
Спасибо.

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Ср июл 07, 2010 23:01 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 21:19
Сообщений: 1754
Неправильные отзывы, к сожалению, бывают (я не про этот конкретный случай).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Ср июл 07, 2010 23:11 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23079
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
HomoHackerus, если читатель прочел произведение, отзыв не может быть "неправильным". Читатель мог не увидеть то, что вы туда вложили, но это другое. Мы ведь здесь не формулы выкладываем, а тексты. Тексты - они, обычно, неоднозначны :)

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Ср июл 07, 2010 23:13 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 21:19
Сообщений: 1754
Поэт_1, ну-ну. А если я напишу отзыв, скажем, такой: "КГ/АМ". Тоже правильный?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Цветы зла" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Ср июл 07, 2010 23:34 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23079
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
HomoHackerus, если это будет вашей реакцией на мое стихотворение, то - да, правильный. А если специально, то это не отзыв :)

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 540 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB