Полки книжного червя http://bookworms.ru/forum/ |
|
Обсуждение "философского"конкурса поэзии. http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=37&t=1371 |
Страница 6 из 8 |
Автор: | Летописец [ Ср июн 01, 2011 6:56 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
artemus писал(а): Ну а насчет того, о чем мы говорим, то, насколько я уразумел, речь шла о поэзии. О Вашей в частности. А Башлачев приводился в качестве иллюстрации. Разве не так? Это был мой ответ на Вашу фразу: artemus писал(а): №18, "Подражание Башлачеву". Без комментариев. Вот только вопрос: зачем подражать гм, гммм... Весьма сомнительным(и в художественном смысле тоже) образцам? Просто не считаю этот "образец" сомнительным. Вы судите о поэзии с позиции критика, а я читателя. Обе т.з. имеют место быть и мало друг-другу мешают. Вот и весь предмет дискуссии. |
Автор: | Камил [ Ср июн 01, 2011 9:41 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
№10 Что же так жестоко с пунктуацией? Что так странно с метафорами, что так пусто с сюжетом? Стеб над малолетними сцотонистами? Ну тогда надо название давать такое, чтобы всерьез не воспринимали. №11 Точки в середине строфы - это плохо. Ломает ритм и затрудняет восприятие. Когда ставятся запятые перед "и" этот(же) автор опять не знает. Гаснет свет на дискотеке, С фонарем стою в аптеке. Села муха на варенье, В чем был смысл стихосложенья? №12 Поле, русское поололе. Русское поле эскрпериментов. ГМОшный разумный картофель, Не выносит от вас сантиментов №13 Любил всегда слова переставлять Для рифмы это очень часто нужно Не надо в конец строчки ставить "б...ть", И жить с редактором я стану дружно. Слова в конце и часто не нужны Поймет их сам читатель, коль не дура. А старые стихи порой смешны, Хотя и я от них принял стрелу Амура. |
Автор: | Камил [ Ср июн 01, 2011 9:56 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
№14 О, с моралью, круто. Прямо в переулках со шприцами - это даже не круто, это постапокалиптично А герой казнит себя зря - свои мозги другому не вставишь. №15 семиклассник детектед. №16 А без рифмы было бы еще лучше! №17 Ня, Смерть! А Башлачев уже все сказал и сделал, нафига повторяться? №18 После всего, что выше прочитал, это даже как-то и ничего. Эпиграф к стиху - это прикольно)) №19 Еще один семиклассник, только стихов читал и телевизора смотрел больше первого. №20 Мозг взрывает знатно, на что автор, видимо, и рассчитывал. Все, перерыв |
Автор: | Тау [ Ср июн 01, 2011 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
Камил, спасибо за отзывы. Надеюсь, Вы закончите начатое. Если надо, я подожду с подведением итогов. По проосьбе участников голосование продлено на сутки, до завтрашнего вечера. |
Автор: | Дэльвара [ Чт июн 02, 2011 0:36 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
№1 МОЛЧАНИЕ - ЗОЛОТО ну начнем с того, что катренов как таковых я тут не наблюдаю. продолжим разбором текста (как умеем) в первом четверостишье ЛГ сообщает нам о том, что несет с собой всякое и мечтает от ноши избавится второе четверостишье возможно превратить свою ношу во что-то полезное (грехи и обиды? Ну, осмыслить, например, сделать выводы) и тут же отказывается от своего желания (почему и зачем?) третье четверостишье из-за убеждения, что молчание - золото (в данном случае - непроработанные проблемы ценнее, чем решенные(что лично я считаю очень спорным заявленим, но ладно, у каждого свои детские травмы)) что имеем с гуся? описание замкнутого круга, ситуации не имеющей решения в силу убеждений ЛГ. красиво, но бессмысленно, на мой взгляд[size=10] |
Автор: | Дэльвара [ Чт июн 02, 2011 1:05 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
№2 *** чесно сказать - при первом прочтении очень сумбурное впечатление почему? в тексте заложены, на мой взгляд довольно противоречивые посылы с одной стороны пассивность и какая-то негативность а с другой стороны призыв к активному действию Научись молчать, как звезды, И смотреть на вещи прямо, Это просто – и серьезно, Здесь помочь не сможет мама. ЛГ обращается к своему собеседнику и предлагает ему молча и прямо смотреть на вещи (какие?), предупреждая, что данное действие ему придется проделать (сорри за тавтологию) без помощи матери (предполагает, что собеседник - инфантил, бегущий с проблемами к матери?) и этим уже выказывая свое как минимум покровительствующее отношение к собеседнику Эта жизнь – такая сука, Каждый норовит подставить, Не подаст никто вам руку, И на путь вас не наставит. не люблю бессмысленного мата. в данном случае, мат, имхо, бессмыслен по сути и подавляющий по функции подставить, не подаст, не наставть продолжается нагнетание обстановки. (при обращении к (предполагаемо) инфальтильному собеседнику. мне пояснить, зачем это обычно делается? Сделай первый шаг смелее, И шагай же улыбаясь! К смерти путь пройти скорее Не спеши… иди, стараясь, и вот, когда собеседник достаточно запуган и подавлен ему дают директиву, причем в повелительном тоне иди, шагай, пройти, иди и тут начинается самое интересно потому что по сути ЛГ посылает своего собеседника в смерть. как известно, подсознательное не воспринимает частицу "не" вот и прочитайте еще раз это четверостишье вычеркнув эту частицу Чтобы ты, в конце пути, Обернувшись, глядя в прошлое, Смог бы сам в себе найти И хорошее, и пошлое. обоснование приводится (имхо) совершенно дурацкое любой человек, в любом случае сможет найти в своем прошлом и хорошее и плохое ( при чем здесь пошлое:?) да что это за цель, а? Выбирая верный путь В ад, иль в рай, у врат вовне, Не старайся повернуть, Помощи не жди извне, выбирая, не старайся, не жди закрепление императива запретом на другие линии поведения. Не моги передумать, делай только как я сказал И шагай же в неизвестность, Прямо и без остановки, Жизнь и смерть – не безызвестность, Тело – бренная обновка, подтверждение посыла. шагай, в неизвестность, без остановки (т.е. не раздумывая. ведь что бы подумать надо будет приостановится, дать себе на это время, мыслительный процесс - штука трудо и енергоемкая) тело - бренная обновка - добавочный посыл на снятие страха смерти Тело смертно! А душа Ад иль рай пройдет вперед, Ты родишься – чуть дыша, Разевая в крике рот, тело смертно - повторенье, как известно мать ученья. Ад или рай собеседник пройдет - неважно, главное, что он потом родится (ли?) разевая - опять глагол вызывающий чувство беспомощности Одинок – но не один, Это, право же, немало. Для себя ты – господин, Так живи - еще не все пропало! одинок - но не один - это простите как? если одинок, то то, что не один - уже не важно. а если то, что не один - важно, то это уже не одинок для себя ты - господин еще штирлиц говорил, что запоминается то, о чем говорилось в конце разговора. заложить программу в подкорку и присыпать сверху красивыми словами совершенно не понравилось |
Автор: | Дэльвара [ Чт июн 02, 2011 1:10 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
№3 Обед, 12:30, телевизор. извините, для меня это не стихотворение а набор слов, возможно имеющий какой- то смысл но . . . автор переборщил с умными словами. текст требующий для своего прочтения словаря-справочника (гугля/вики) не может вызвать эмоционального отклика и уму ничего не дает. ну может быть кратковременное знание смысла нескольких слов, которые потом все равно забудутся индифферентно |
Автор: | Дэльвара [ Чт июн 02, 2011 1:18 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
№4 *** в первых двух четверостишиях ЛГ не знает, что будет впереди и это его не тревожит (?) и вдруг резкий поворот (о каком бедняге идет речь?) хандра и "сопля в сирове" а как же "скачу как жабка"? опять резкий поворот - "Я прост, как лапоть: Мнеб жрать овес Да девок лапать!" а как же "Брожу я, тих, По узким тропам:" как то не вяжется, на мой взгляд заключительные четыре строки вообще ни к селу ни к городу смысла этого стихотворения, что автор хотел этими строками донесчти до читателей - я не поняла |
Автор: | Дэльвара [ Чт июн 02, 2011 1:23 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
№5 о! ритм, рифма, смысл - всё хорошо, на мой взгляд. Связно, последовательно и понятно даже разбирать не буду однозначно позитив! |
Автор: | Дэльвара [ Чт июн 02, 2011 1:37 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
№ 6 и опять - заключительное четверостишие не имеет смысловой привязки к предыдущим итак что имеем тут два (спорных) утверждения имеющих слабо пессимистскую-негативную окраску змеюка Не написать Проткнутый криком воздух. еще два утверждения, уже заметее негативные кислый ревень Вместо небесной манны. недовольство имеющимся утекает время, сквозь дырку в ванной. ощущение опоздания, упущенного (времени) еще более несвязно - что-то вроде : что бы ни сделал - откуда знать , чем всё закончится и неожиданный, оторванный финал при желании можно конечно вытащить недовольство жизнью "кислый ревень Вместо небесной манны" ощущение упущенного времени жизни "утекает время, сквозь дырку в ванной." и уход от проблем жизни, в (интернет)писательство но для этого в текст надо вчитыватся а этого после первого прочтения не хочется. толковое зерно есть но форма труднопереваримая |
Автор: | Дэльвара [ Чт июн 02, 2011 1:41 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
№7 ФАУСТ В ФАСТФУДЕ а это настолько ,хм, бессвязно, что разбирать не хочется. впечатление, что автор хотел соригинальничать, но переборьщил. сильно. извините, мне не хочется ломать мозги на _э_т_о_м_ |
Автор: | Дэльвара [ Чт июн 02, 2011 1:44 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
№8 автор хочет сказать, что у ввп тяга к мордобою? и президентство-премьерство дает такую вот старость? к 3му м 6му стиху, в общем |
Автор: | Дэльвара [ Чт июн 02, 2011 1:45 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
№9 ПУСТОТЫ не, чо, реально жизненный стих. чисто по пацански. и обсуждать нечего. всё очень выразительно |
Автор: | Дэльвара [ Чт июн 02, 2011 1:50 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
первые два четверостишия - всё понятно: кто-то из бывшей номенклатуры того-этого - умер и его похоронили, как (теперь) положено а вот с подготовкой новоумерших к познанию рая я не совсем поняла, о чем была речь. надеюсь, автор потом отдельно расскажет, что он хотел этим словосочетанием выразить? |
Автор: | Дэльвара [ Чт июн 02, 2011 2:01 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
№11 хотела коротко, но коротко не получится Безжалостное время как палач Подрубит дуб. Не слышен плач Но видима погибель бытия Где будем мы - и ты и я осознание/констатация смертности бытия/всего живого Не страшно. Крепок сытый ум из музыки произрастает шум И молодость моя всё одобряет хотя почудилось что старостью воняет но пока человек молод это его не особо волнует Возможно. Времени рубеж или рубец Я града обречённого запаренный гонец И словно муха влипшая в смолу Не трепыхаюсь. Гаснут свечи на балу хм покорность? смертности? За стенкой кашель. Сух. Противен. Я полушарием другим сейчас активен И только ночь, а я уже разбужен И ритмами словесными контужен ритмы-рифмы словесные (молодому) важнее чем кашель за стеной (напоминание о старости-смерти) Из испарений сна выцеживаю массу Не для продажи. Обнуляю кассу А для того чтобы проснувшись рано Почувствовать себя не так уж срано. ЛГ в стихах отвлекается от кашля за стеной (?) все таки коротко: все смертны, но пока молод об этом думать не хочется и даже если под боком есть напоминание то оно по возможности игнорируется/тревожность сплавляется в разную (полезную/интересную) деятельность - что бы отгородится от самго факта смертности и напоминания. |
Автор: | Дэльвара [ Чт июн 02, 2011 2:04 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
№12 *** №12 *** Жизнь это поле, а, может, повод На некое время оставить пашню И отыскать среди книжных полок Тот фолиант, где летает ящер. жизнь - повод оставить пашню? как то я в этом сомневаюсь) Так пролистаешь, которых биты Карты. Не смея сложить пасьянса, Путь проследишь от того трилобита До циклотрона, учтя нюансы. каким то участком мозга я ловлю, что имел в виду автор но перевести это в связные слова не получается Ты доберешься до неандертальца. Бог его сделал нарочито грубо, Но не забыл приспособить пальцы К рваному ритму простых орудий рваный ритм простых орудий труда- мне нра) Труда. И потомки Адама с Евой Чуют, куда отрастают корни, Как снегопад укрывает посевы, Зубы забывших полет драконов. тут несколько отсылок: к адаму и еве + сказка о золотом руне но опять таки - внятно это перневести у меня не получится Вот мы и ищем во всем изъяны, Вот и насущный кус хлеба труден. И все кричит и кричит обезьяна: «Боже, не выводи мя в люди!» за последние две строчки автору - респект вообще стихотворение читается на удивление легко и хотя смыл не торопится на поверхность, но всё время кажется, что кде-то на краю восприятия звенят крохотные хрустальные колокольчики |
Автор: | Дэльвара [ Чт июн 02, 2011 2:06 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
№13 Письмо к старшей сестре сирота жалуется старшей сестре на жизнь у родственников классика своего рода. что тут еще скажешь... |
Автор: | Дэльвара [ Чт июн 02, 2011 2:08 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
№14 СОУЧАСТНИК базарная, жалобная с моралью в конце. не интересно, хотя несомненно жизненно |
Автор: | Летописец [ Чт июн 02, 2011 7:54 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
artemus писал(а): Ну а что касательно Башлачева(и Дягилевой тоже), то и у того, и у другой просто большой потенциал, который не реализовался. Они даже, ежели по "Гамбургскому счету", и стихов еще писать не начали. Камил писал(а): №17 Ня, Смерть! А Башлачев уже все сказал и сделал, нафига повторяться? Вот видите какие разные мнения. Для одного, он еще и стихов писать не начал, а для другого уже все сказал. |
Автор: | Камил [ Чт июн 02, 2011 8:20 ] |
Заголовок сообщения: | Обсуждение "философского"конкурса поэзии. |
Поэт_17 писал(а): Вот видите какие разные мнения. Для одного, он еще и стихов писать не начал, а для другого уже все сказал. Мнение artemus имеет право на жизнь согласно Конституции РФ, как и любое другое невежественное и необоснованное мнение. Сказать, что Янка ничего не успела сделать, это как обвинить Леонардо в прожигании жизни и бессмысленном сибаритстве. №21 Гирлянда ошибок на самом деле, неплохо. Но лично меня колотит просто от этого детско-советско-маршевого стиля "если мальчик любит мыло и зубной порошок". Это, конечно, мои тараканы, к качеству стиха отношения не имеющие. Отдельное спасибо за нормальный русский язык, терпящий ужасающие муки от некоторых других авторов. №22 С сюжетом о Пилате и Иисусе автор знаком поверхностно, как бы не по Мастеру и Маргарите, отсюда и куча риторических вопросов, чрезмерно накаляющих пафос. По технике же претензий нет кроме "иль". №23 Простенькая детская песенка. Как троллинг высокомудрых размышлений об истине и смерти - хорошо. №24 "И медленное расстегивайте лифчик." Медленное? "Ходите топлесс - мир станет добрее." - надо "Ходите топлесс - станет мир добрее." Предыдущий троллинг тоньше. В общем, первая половина работ мне понравилась больше. |
Страница 6 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |