|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Ср июн 01, 2011 6:56 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25641 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
artemus писал(а): Ну а насчет того, о чем мы говорим, то, насколько я уразумел, речь шла о поэзии. О Вашей в частности. А Башлачев приводился в качестве иллюстрации. Разве не так? Это был мой ответ на Вашу фразу: artemus писал(а): №18, "Подражание Башлачеву". Без комментариев. Вот только вопрос: зачем подражать гм, гммм... Весьма сомнительным(и в художественном смысле тоже) образцам? Просто не считаю этот "образец" сомнительным. Вы судите о поэзии с позиции критика, а я читателя. Обе т.з. имеют место быть и мало друг-другу мешают. Вот и весь предмет дискуссии.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Камил
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Ср июн 01, 2011 9:41 |
|
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 7:49 Сообщений: 569 Откуда: Ставрополь
|
№10 Что же так жестоко с пунктуацией? Что так странно с метафорами, что так пусто с сюжетом? Стеб над малолетними сцотонистами? Ну тогда надо название давать такое, чтобы всерьез не воспринимали.
№11 Точки в середине строфы - это плохо. Ломает ритм и затрудняет восприятие. Когда ставятся запятые перед "и" этот(же) автор опять не знает. Гаснет свет на дискотеке, С фонарем стою в аптеке. Села муха на варенье, В чем был смысл стихосложенья?
№12 Поле, русское поололе. Русское поле эскрпериментов. ГМОшный разумный картофель, Не выносит от вас сантиментов
№13 Любил всегда слова переставлять Для рифмы это очень часто нужно Не надо в конец строчки ставить "б...ть", И жить с редактором я стану дружно. Слова в конце и часто не нужны Поймет их сам читатель, коль не дура. А старые стихи порой смешны, Хотя и я от них принял стрелу Амура.
_________________ Пробираться по пояс в снегу Под чужими и страшными звёздами Падать и вновь подниматься - Вот всё, что могу.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Камил
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Ср июн 01, 2011 9:56 |
|
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 7:49 Сообщений: 569 Откуда: Ставрополь
|
№14 О, с моралью, круто. Прямо в переулках со шприцами - это даже не круто, это постапокалиптично А герой казнит себя зря - свои мозги другому не вставишь.
№15 семиклассник детектед.
№16 А без рифмы было бы еще лучше!
№17 Ня, Смерть! А Башлачев уже все сказал и сделал, нафига повторяться?
№18 После всего, что выше прочитал, это даже как-то и ничего. Эпиграф к стиху - это прикольно))
№19 Еще один семиклассник, только стихов читал и телевизора смотрел больше первого.
№20 Мозг взрывает знатно, на что автор, видимо, и рассчитывал.
Все, перерыв
_________________ Пробираться по пояс в снегу Под чужими и страшными звёздами Падать и вновь подниматься - Вот всё, что могу.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Ср июн 01, 2011 11:54 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Камил, спасибо за отзывы. Надеюсь, Вы закончите начатое. Если надо, я подожду с подведением итогов. По проосьбе участников голосование продлено на сутки, до завтрашнего вечера.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 0:36 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№1 МОЛЧАНИЕ - ЗОЛОТО
ну начнем с того, что катренов как таковых я тут не наблюдаю.
продолжим разбором текста (как умеем)
в первом четверостишье ЛГ сообщает нам о том, что несет с собой всякое и мечтает от ноши избавится второе четверостишье возможно превратить свою ношу во что-то полезное (грехи и обиды? Ну, осмыслить, например, сделать выводы) и тут же отказывается от своего желания (почему и зачем?) третье четверостишье из-за убеждения, что молчание - золото (в данном случае - непроработанные проблемы ценнее, чем решенные(что лично я считаю очень спорным заявленим, но ладно, у каждого свои детские травмы))
что имеем с гуся? описание замкнутого круга, ситуации не имеющей решения в силу убеждений ЛГ.
красиво, но бессмысленно, на мой взгляд[size=10]
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 1:05 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№2 *** чесно сказать - при первом прочтении очень сумбурное впечатление почему? в тексте заложены, на мой взгляд довольно противоречивые посылы с одной стороны пассивность и какая-то негативность а с другой стороны призыв к активному действию Научись молчать, как звезды, И смотреть на вещи прямо, Это просто – и серьезно, Здесь помочь не сможет мама. ЛГ обращается к своему собеседнику и предлагает ему молча и прямо смотреть на вещи (какие?), предупреждая, что данное действие ему придется проделать (сорри за тавтологию) без помощи матери (предполагает, что собеседник - инфантил, бегущий с проблемами к матери?) и этим уже выказывая свое как минимум покровительствующее отношение к собеседнику Эта жизнь – такая сука, Каждый норовит подставить, Не подаст никто вам руку, И на путь вас не наставит. не люблю бессмысленного мата. в данном случае, мат, имхо, бессмыслен по сути и подавляющий по функции подставить, не подаст, не наставтьпродолжается нагнетание обстановки. (при обращении к (предполагаемо) инфальтильному собеседнику. мне пояснить, зачем это обычно делается? Сделай первый шаг смелее, И шагай же улыбаясь! К смерти путь пройти скорее Не спеши… иди, стараясь, и вот, когда собеседник достаточно запуган и подавлен ему дают директиву, причем в повелительном тоне иди, шагай, пройти, идии тут начинается самое интересно потому что по сути ЛГ посылает своего собеседника в смерть. как известно, подсознательное не воспринимает частицу "не" вот и прочитайте еще раз это четверостишье вычеркнув эту частицу Чтобы ты, в конце пути, Обернувшись, глядя в прошлое, Смог бы сам в себе найтиИ хорошее, и пошлое. обоснование приводится (имхо) совершенно дурацкое любой человек, в любом случае сможет найти в своем прошлом и хорошее и плохое ( при чем здесь пошлое:?) да что это за цель, а? Выбирая верный путь В ад, иль в рай, у врат вовне, Не старайся повернуть, Помощи не жди извне, выбирая, не старайся, не жди закрепление императива запретом на другие линии поведения. Не моги передумать, делай только как я сказал И шагай же в неизвестность, Прямо и без остановки, Жизнь и смерть – не безызвестность, Тело – бренная обновка, подтверждение посыла. шагай, в неизвестность, без остановки (т.е. не раздумывая. ведь что бы подумать надо будет приостановится, дать себе на это время, мыслительный процесс - штука трудо и енергоемкая) тело - бренная обновка - добавочный посыл на снятие страха смерти Тело смертно! А душа Ад иль рай пройдет вперед, Ты родишься – чуть дыша, Разевая в крике рот, тело смертно - повторенье, как известно мать ученья. Ад или рай собеседник пройдет - неважно, главное, что он потом родится (ли?) разевая - опять глагол вызывающий чувство беспомощности Одинок – но не один, Это, право же, немало. Для себя ты – господин, Так живи - еще не все пропало! одинок - но не один - это простите как? если одинок, то то, что не один - уже не важно. а если то, что не один - важно, то это уже не одинок для себя ты - господин еще штирлиц говорил, что запоминается то, о чем говорилось в конце разговора. заложить программу в подкорку и присыпать сверху красивыми словами совершенно не понравилось
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 1:10 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№3 Обед, 12:30, телевизор.
извините, для меня это не стихотворение а набор слов, возможно имеющий какой- то смысл но . . . автор переборщил с умными словами. текст требующий для своего прочтения словаря-справочника (гугля/вики) не может вызвать эмоционального отклика и уму ничего не дает. ну может быть кратковременное знание смысла нескольких слов, которые потом все равно забудутся
индифферентно
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 1:18 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№4 ***
в первых двух четверостишиях ЛГ не знает, что будет впереди и это его не тревожит (?) и вдруг резкий поворот (о каком бедняге идет речь?) хандра и "сопля в сирове" а как же "скачу как жабка"? опять резкий поворот - "Я прост, как лапоть: Мнеб жрать овес Да девок лапать!"
а как же "Брожу я, тих, По узким тропам:"
как то не вяжется, на мой взгляд
заключительные четыре строки вообще ни к селу ни к городу
смысла этого стихотворения, что автор хотел этими строками донесчти до читателей - я не поняла
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 1:23 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№5
о! ритм, рифма, смысл - всё хорошо, на мой взгляд. Связно, последовательно и понятно даже разбирать не буду
однозначно позитив!
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 1:37 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№ 6
и опять - заключительное четверостишие не имеет смысловой привязки к предыдущим итак что имеем тут два (спорных) утверждения имеющих слабо пессимистскую-негативную окраску змеюка Не написать Проткнутый криком воздух. еще два утверждения, уже заметее негативные кислый ревень Вместо небесной манны. недовольство имеющимся утекает время, сквозь дырку в ванной. ощущение опоздания, упущенного (времени)
еще более несвязно - что-то вроде : что бы ни сделал - откуда знать , чем всё закончится и неожиданный, оторванный финал
при желании можно конечно вытащить недовольство жизнью "кислый ревень Вместо небесной манны" ощущение упущенного времени жизни "утекает время, сквозь дырку в ванной." и уход от проблем жизни, в (интернет)писательство но для этого в текст надо вчитыватся а этого после первого прочтения не хочется.
толковое зерно есть но форма труднопереваримая
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 1:41 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№7 ФАУСТ В ФАСТФУДЕ
а это настолько ,хм, бессвязно, что разбирать не хочется. впечатление, что автор хотел соригинальничать, но переборьщил. сильно. извините, мне не хочется ломать мозги на _э_т_о_м_
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 1:44 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№8 автор хочет сказать, что у ввп тяга к мордобою? и президентство-премьерство дает такую вот старость? к 3му м 6му стиху, в общем
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 1:45 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№9 ПУСТОТЫ
не, чо, реально жизненный стих. чисто по пацански. и обсуждать нечего. всё очень выразительно
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 1:50 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
первые два четверостишия - всё понятно: кто-то из бывшей номенклатуры того-этого - умер и его похоронили, как (теперь) положено а вот с подготовкой новоумерших к познанию рая я не совсем поняла, о чем была речь. надеюсь, автор потом отдельно расскажет, что он хотел этим словосочетанием выразить?
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 2:01 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№11
хотела коротко, но коротко не получится
Безжалостное время как палач Подрубит дуб. Не слышен плач Но видима погибель бытия Где будем мы - и ты и я осознание/констатация смертности бытия/всего живого
Не страшно. Крепок сытый ум из музыки произрастает шум И молодость моя всё одобряет хотя почудилось что старостью воняет но пока человек молод это его не особо волнует
Возможно. Времени рубеж или рубец Я града обречённого запаренный гонец И словно муха влипшая в смолу Не трепыхаюсь. Гаснут свечи на балу хм покорность? смертности?
За стенкой кашель. Сух. Противен. Я полушарием другим сейчас активен И только ночь, а я уже разбужен И ритмами словесными контужен ритмы-рифмы словесные (молодому) важнее чем кашель за стеной (напоминание о старости-смерти)
Из испарений сна выцеживаю массу Не для продажи. Обнуляю кассу А для того чтобы проснувшись рано Почувствовать себя не так уж срано. ЛГ в стихах отвлекается от кашля за стеной (?)
все таки коротко: все смертны, но пока молод об этом думать не хочется и даже если под боком есть напоминание то оно по возможности игнорируется/тревожность сплавляется в разную (полезную/интересную) деятельность - что бы отгородится от самго факта смертности и напоминания.
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 2:04 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№12 *** №12 ***
Жизнь это поле, а, может, повод На некое время оставить пашню И отыскать среди книжных полок Тот фолиант, где летает ящер. жизнь - повод оставить пашню? как то я в этом сомневаюсь)
Так пролистаешь, которых биты Карты. Не смея сложить пасьянса, Путь проследишь от того трилобита До циклотрона, учтя нюансы. каким то участком мозга я ловлю, что имел в виду автор но перевести это в связные слова не получается
Ты доберешься до неандертальца. Бог его сделал нарочито грубо, Но не забыл приспособить пальцы К рваному ритму простых орудий рваный ритм простых орудий труда- мне нра)
Труда. И потомки Адама с Евой Чуют, куда отрастают корни, Как снегопад укрывает посевы, Зубы забывших полет драконов. тут несколько отсылок: к адаму и еве + сказка о золотом руне но опять таки - внятно это перневести у меня не получится
Вот мы и ищем во всем изъяны, Вот и насущный кус хлеба труден. И все кричит и кричит обезьяна: «Боже, не выводи мя в люди!»
за последние две строчки автору - респект вообще стихотворение читается на удивление легко и хотя смыл не торопится на поверхность, но всё время кажется, что кде-то на краю восприятия звенят крохотные хрустальные колокольчики
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 2:06 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№13 Письмо к старшей сестре
сирота жалуется старшей сестре на жизнь у родственников классика своего рода. что тут еще скажешь...
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 2:08 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№14 СОУЧАСТНИК базарная, жалобная с моралью в конце. не интересно, хотя несомненно жизненно
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 7:54 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25641 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
artemus писал(а): Ну а что касательно Башлачева(и Дягилевой тоже), то и у того, и у другой просто большой потенциал, который не реализовался. Они даже, ежели по "Гамбургскому счету", и стихов еще писать не начали. Камил писал(а): №17 Ня, Смерть! А Башлачев уже все сказал и сделал, нафига повторяться? Вот видите какие разные мнения. Для одного, он еще и стихов писать не начал, а для другого уже все сказал.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Камил
|
Заголовок сообщения: Обсуждение "философского"конкурса поэзии. Добавлено: Чт июн 02, 2011 8:20 |
|
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 7:49 Сообщений: 569 Откуда: Ставрополь
|
Поэт_17 писал(а): Вот видите какие разные мнения. Для одного, он еще и стихов писать не начал, а для другого уже все сказал. Мнение artemus имеет право на жизнь согласно Конституции РФ, как и любое другое невежественное и необоснованное мнение. Сказать, что Янка ничего не успела сделать, это как обвинить Леонардо в прожигании жизни и бессмысленном сибаритстве. №21 Гирлянда ошибокна самом деле, неплохо. Но лично меня колотит просто от этого детско-советско-маршевого стиля "если мальчик любит мыло и зубной порошок". Это, конечно, мои тараканы, к качеству стиха отношения не имеющие. Отдельное спасибо за нормальный русский язык, терпящий ужасающие муки от некоторых других авторов. №22С сюжетом о Пилате и Иисусе автор знаком поверхностно, как бы не по Мастеру и Маргарите, отсюда и куча риторических вопросов, чрезмерно накаляющих пафос. По технике же претензий нет кроме "иль". №23Простенькая детская песенка. Как троллинг высокомудрых размышлений об истине и смерти - хорошо. №24"И медленное расстегивайте лифчик."Медленное? "Ходите топлесс - мир станет добрее." - надо "Ходите топлесс - станет мир добрее." Предыдущий троллинг тоньше. В общем, первая половина работ мне понравилась больше.
_________________ Пробираться по пояс в снегу Под чужими и страшными звёздами Падать и вновь подниматься - Вот всё, что могу.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|