Полки книжного червя
http://bookworms.ru/forum/

Обсуждние к-са "Зима, зима..."
http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=37&t=1165
Страница 9 из 11

Автор:  blade_runner [ Чт янв 06, 2011 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

Дэльвара писал(а):
слово - информация
А еще слово - набор звуков. А еще у нас есть аудиальное восприятие. Неужели ни разу не слышали от кого-либо фразу "Надо же, какое красивое слово"? Я очень часто слышу. Даже более - очень часто произношу (чаще всего про себя). Вот об этом я и говорил :)

Автор:  Дэльвара [ Чт янв 06, 2011 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

№8
petit_sheval (признание)

первое и общее впечатление - уйду я на болото, наемся червячков. Сделаю себе больно, что бы вам стало обидно и больно.
про свое отношение к подобной позиции лучше промолчу

Цитата:
Дорогая мамочка моя,
Почему не здесь ты у окна
Вновь открытого
И все того же сайта?


дите спрашивает мать, почему она не у окна сайта (?)

Цитата:
Наступила пятая зима,
Я сижу один и без тебя
Грустно мне,
Не верю обещаньям.


пятая зима - чего? один и без тебя = масло масляное
кто и что лг обещал?

Цитата:
Ты сказала в тот еще четверг,
И вчера опять же намекнула,
Что сегодня день-не-день,
А минута моего рожденья.


так сказала или намекнула?
встречались-не-встречались, но виделись/ ели-не-ели, но перекусывали/ читали-не-читали но поглядывали

Цитата:
На полу игрушек мрачный ряд:
Кубики, конструкторы, машины;
Не хочу я больше в них играть,
Твоя ложь разбила мою душу.


Эм...какая ложь?

Цитата:
Тихо я открою дверь,
И вослед не обернется кто-то,
И уйду я сам собой
Наспех кое-как одетый.

Не взгляну на то окно,
На подъезд, знакомый дворик тот,
По дороге без кого
Я потопаю безлюдною тропой.


тут даже комментариев нет

Цитата:
Там на улице мороз,
Вместе с ветром он раздует угли
Белоснежного холодного огня,
Превращая утро в сумрак.

crazy
И пригрезится мне мамин крик,
Что зовет назад, в тепло, домой,
Но опять увижу лишь мираж,
И обман сольется в белое пятно.

мдя.
картинка рисуется следущая:
нечто пятилетнее сидит почему-то у открытого окна того-же сайта (ладно, в наши дни дети продвинутые)

и мотает на кулак сопли (пардон май френч) по поводу дня рождения, мамы и одиночества. после чего следует стадия про червячков и харакири всем назло.

в принципе, связную историю из текста вытащить можно.
Но корявый язык очень усложняет дело. Или автор стилизовался под пятилетнего ребенка?

сорри автору, но мне не нра категорически.
не нра идея, не нра форма.

Автор:  Дэльвара [ Чт янв 06, 2011 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

blade_runner писал(а):
набор звуков

набор звуков который несет вполне определенную информацию

нуа таарта паре пууу?

красиво?
понятно?
черт, да я вам такой красоты страницами накатаю. В стихотворной форме. И только попробуйте что-то сказать
;)

crazy laugh angel

blade_runner писал(а):
А еще у нас есть аудиальное восприятие


наверно, всё дело в том, что у вас (скорее всего) аудиальное восприяте - ведущее. Т.е. основную информацию воспринимаете на слух.
Это не у всех так, поверьте)

Автор:  petit_sheval [ Чт янв 06, 2011 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

Дэльвара, "делает виноватое лицо" автор от лица лирического героя в номере 8 говорит, что он пятый год сидит, а не ему пять лет - ну мне так показалось. pardon
"шепотом" ой-е, меня часто называли мамочкой за опеку brush поэтому автор не так очевиден как мне казалось)

Дэльвара писал(а):
Эм...какая ложь?
Вот и я не поняла pardon

А вообще по стиху номер 8 мне кажется, что автор сделал его таким специально, чтобы отсутствие рифмы и четкого ритма бросалось в глаза.

Дэльвара писал(а):
после чего следует стадия про червячков и харакири всем назло.
Дэльвара, класс)) good но малыша все равно жалко..

А по стихам наверно надо написать, ну, насколько я их понимаю конечно brush pardon

Автор:  blade_runner [ Чт янв 06, 2011 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

Дэльвара писал(а):
набор звуков который несет вполне определенную информацию
Ну я же сказал не: "Это набор звуков". Я сказал: "А еще это набор звуков". То есть да, конечно, в дополнение к смыслу :)

Дэльвара писал(а):
наверно, всё дело в том, что у вас (скорее всего) аудиальное восприяте - ведущее. Т.е. основную информацию воспринимаете на слух.
Это не у всех так, поверьте)
И это верно. Ну, это так, была попытка отстоять третий стих в плане его наполненности или ненаполненности каким-либо смыслом. Мне он, короче говоря, нравится и в таком виде, как есть - слова карсивые и связаны красиво ;)

Автор:  Тау [ Чт янв 06, 2011 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

blade_runner писал(а):
От стиха я прежде всего жду красоты - это как картина. Много ли смысла в картинах Дали?
В картинах Дали море смысла, причем каждый (или почти каждый) видит свой смысл. Мне нравится находить разные варианты смысла, а красота его картин - на втором месте. :)
blade_runner писал(а):
Так и я ценю - красоту слова. И не обязательно что-то рассказывать, намекать или заставлять задумываться
Мне тоже нравится ритм, гармония звуков, но смысл может быть таким поэтичным, красивым, что и ритм и рифма отступают на второй план. pardon

Автор:  Дэльвара [ Пт янв 07, 2011 0:04 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

blade_runner писал(а):
Мне он, короче говоря, нравится и в таком виде

я поняла.

просто в первый момнет ваши слова были восприняты мной в контексте - "сама дура" laugh ну а потом не смогла отказать себе в удовольствии поспорить brush

petit_sheval писал(а):
что он пятый год сидит, а не ему пять лет

а мрачные машинки и игрушки строем? В которые лг больше не хочет играть)))

Автор:  blade_runner [ Пт янв 07, 2011 0:06 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

Дэльвара писал(а):
просто в первый момнет ваши слова были восприняты мной в контексте - "сама дура"
Прошу пардона, ни в коей мере brush

Тау писал(а):
Мне тоже нравится ритм, гармония звуков, но смысл может быть таким поэтичным, красивым, что и ритм и рифма отступают на второй план.
И то верно.

Ладно, буду дочитывать стихи - а то ведь не все еще прочитал...

Автор:  Surrealizm [ Пт янв 07, 2011 7:45 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

blade_runner, дело мастерства автора - чтобы в стихах была соответствующая алитерация, ритм нужный по настроению и естетсвенно, четкая законченная мысль) Я знаю одного автора у него стихи удивительно певучие, ясные, как росинка, но ни о чем, вот жеж черт)))) Все любофф, да милая, да дорога, да разлука - скучно) А вот Пушкина читаешь - удивительное дело. И вино в бокалах шипит, и мечи звенят, и зверь крадется, и гроза грохочет - буквально слышишь)

Автор:  Тау [ Пт янв 07, 2011 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

Surrealizm писал(а):
Я знаю одного автора у него стихи удивительно певучие, ясные, как росинка, но ни о чем, вот жеж черт)))) Все любофф, да милая, да дорога, да разлука - скучно) А вот Пушкина читаешь - удивительное дело. И вино в бокалах шипит, и мечи звенят, и зверь крадется, и гроза грохочет - буквально слышишь)
Мне кажется, стихи , стихотворная форма существует именно для выражения чувств, в первую очередь чувств. Мне именно о чувствах во всем их разнообразии, интересно читать стихи, а вино в бокалах , и мечи, и зверь , и гроза, и многое-многое другое - это уже потом, чтобы усилить понимание, что чувствует автор стихов, о чем он хочет сказать мне.
Но это, конечно, только мое предпочтение. А кому-то нравятся баллады, сюжетные вещи и тд Тут есть место для всех вариантов.

Автор:  Каса [ Пт янв 07, 2011 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

Лично мне очень важно понять и почувствовать настроение автора, эмоции, которые в нем "кипели" в момент написания стиха. Это первично для меня в поэзии. И какими словами он это передаст - его, как автора и мастера, дело. Тут выше Дэльвара приводила интересный стишок - "нуа таарта паре пууу?". И спрашивала, интересен ли он. Мне - нет, но не потому, что в нем нет информации, а потому что я за этими словами настроение автора не вижу. А вот в первых двух строчках третьего стихотворения, в этом наборе слов, по мнению части читателей - бессмысленном, я увидела многое. Из сочетания звуков рождался образ, который задал тон всему стихотворению. Конечно, сколько читателей. столько и мнений, но я считаю эти строчки большой авторской удачей.

Автор:  Тау [ Пт янв 07, 2011 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

Каса писал(а):
Лично мне очень важно понять и почувствовать настроение автора, эмоции, которые в нем "кипели" в момент написания стиха. Это первично для меня в поэзии. И какими словами он это передаст - его, как автора и мастера, дело
Именно. Каса, как всегда, умеет выразить мысль. rose

В №8 мне понравились строчки:

Там на улице мороз,
Вместе с ветром он раздует угли
Белоснежного холодного огня,
Превращая утро в сумрак.

Просто вижу как ветер раздувает сухой блестящий снег, поднимает его вихрями вверх. Жуууть морозная...

Каса писал(а):
А вот в первых двух строчках третьего стихотворения, в этом наборе слов, по мнению части читателей - бессмысленном, я увидела многое. Из сочетания звуков рождался образ
Мне вообще №3 понравилось, там есть смыл, настроение, поэтичность... Всё класс.

Автор:  Surrealizm [ Пт янв 07, 2011 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

Тау писал(а):
В №8 мне понравились строчки:

Там на улице мороз,
Вместе с ветром он раздует угли
Белоснежного холодного огня,
Превращая утро в сумрак.

Просто вижу как ветер раздувает сухой блестящий снег, поднимает его вихрями вверх. Жуууть морозная...


Вот поэтому и чувствуется вьюга - много букв "у" - вьюга воет, а было бы побольше "з" - почувствовался бы холод) Аллитерация мощная весчь)))

Нам кажется: вот как хорошо передано чувство, все видишь, все слышишь. Настоящее мастерство таким и выглядит - как будто все само собой сказано, как будто так и родилось)

Автор:  Тау [ Пт янв 07, 2011 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

Surrealizm писал(а):
Аллитерация мощная весчь)))
Может быть, как то в этом направлении не оценивала. :)

Автор:  Каса [ Пт янв 07, 2011 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

Surrealizm писал(а):
Настоящее мастерство таким и выглядит - как будто все само собой сказано, как будто так и родилось)

Золотые слова!

Автор:  Дэльвара [ Пт янв 07, 2011 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

Каса писал(а):
в нем нет информации, а потому что я за этими словами настроение автора не вижу

ага.
потому что информации о этих чувствах нет/ у тебя нет возможности считать эту информацию blum

Автор:  Дэльвара [ Сб янв 08, 2011 0:42 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

№9
Закат человечества

В общем, кто-то мечтает закончить какую-то повесть, но видимо совесть не позволяет. И поэтому, лг зажимает душу (посиневшими пальцами), замораживает сомнения и в мазохистской тишине, останавливает свое сердцебиение.
Что-то вроде – кому нужно его творчество на остывшей (вообще или к комуто?) планете?
Все равно забудут, да и кому судить. А потому, лучше зажатся, скрутится в комочек и сдохнуть.

Исполнение красивое, идея мне не нра.

Автор:  Тау [ Сб янв 08, 2011 0:48 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

Перечитала №2
Цитата:
***
Вечер, косо падает снег,
У подъезда облезлый кот.

Симпатичное, грустное стихотворение, общее настроение некоторой обреченности, но понравилось.

Автор:  Дэльвара [ Сб янв 08, 2011 1:49 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

№10
трагично, коротко и испорчено последней строкой

Автор:  Тау [ Сб янв 08, 2011 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждние к-са "Зима, зима..."

Дэльвара писал(а):
№10 трагично, коротко и испорчено последней строкой

clapping crazy1 rofl
Поэт № 10, совместными усилиями мы найдём в вашем стихе отражение вселенской мудрости. mosking

Страница 9 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/