|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 2:05 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
Тау, у меня были скорее мысли-предположения о апокрифе "снежной королевы")) а я их люблю. поэтому так интересуюсь)) и жду ответа Сюр.
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Surrealizm
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 2:07 |
|
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 17:15 Сообщений: 378
|
Постараюсь поподробней... Снежная королева для ЛГ не отрицательный персонаж, поскольку заморозит и позволит забыть боль. Кай здесь в виде сопровождающего, пажа Снежной королевы. Вот ЛГ подставила окровавленные руки (чистая конъюнктурщина))) под снег, постояла и пошла себе в даль далекую, замерзла где-то в снегах, наверное. Это картинка. Под ней - что сделать, чтобы не больно было? Как избавиться от боли, когда рядом нет любимого (любовь-морковь, как без нее?))) По мнению ЛГ - никак. Только умереть, замерзнуть. Поскольку боль со временем, возможно, и притупится, но все равно будет возвращаться. И если любовь настоящая (сорри за пафос, но он иногда к месту в малых дозах), то не грех ее, неразделенную, сравнить со стигматами. Вот... как-то так... или я опять не про то объясняю? Из стиха, по-видимому, сие не явствует) Что ж... моя вина)
Дэльвара, спасибо за неравнодушие к моей работе)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 2:14 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
ага, Кай - паж Снежной королевы )) уже кое-что. тогда можно обьяснить, почему он выбрасывает на снег угли - карминную карамель. В стихе оно - как отражения отражений. Что-то за хвостик поймать можно но вот разобрать, что именно - надо постаратся. Если не обращать внимания на стигматы (каюсь, иногда цепляюсь к деталям) то первый и последний стих вполне укладывается. второй - на мой вкус - немного выбивается, но, по размышлению- дает нужные эмоции рождество, треск дров в камине - устойчиво положительные картинки. И тут всё это на снег? Как? За чем? За что? Можно наверно сравнить с чувствами лг. Surrealizm писал(а): неравнодушие к моей работе вашими стараниями )))
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Surrealizm
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 2:17 |
|
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 17:15 Сообщений: 378
|
Да почему ж он выбрасывает угли на снег? Он их не выбрасывает, угли в камине себе лежат ))) Надо добавить строчку про то, что Кай бросает на снег капельки крови - будет готично)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 2:23 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Дэльвара, классный разбор. Действительно, классный, заставляющий сформулировать и свои собственные мысли, картинки, возникшие при чтении стиха, выразить их в словах, понятных другим людям. А не ограничиваться визуально-чувственной картинкой из серии "для себя"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 2:24 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№5 ***
где-то я это уже читала))
Ночь, синяя, птицей раскинула крылья, Снег, белый, не тает – ложится послушно. Что будет? Не знаю. Но звездною пылью Снег сыплет на нас, необычно, нескушно. Снег, ветер, и страх, и нежданная ласка, Сон это, иль что-то открылося свыше? Ты, рядом идущий, ведь ты меня слышишь? Ты, странный мой друг, моя зимняя сказка …
тут всего хватает - и действий и описаний и "действующих лиц" С первых строк даются четкие, яркие картинки ночь, раскинула крылья снег, ложится послушно, сыпет звездной пылью и делают настроение перечисление ощущений и вопрос заданный то ли себе, то ли про себя, то ли рядом идущему. И - оно о любви)) ( нескушно, нежданная ласка, рядом идущий, зимняя сказка - я бы рискнула предположить, что речь идет о только-только родившейся любви) автор - браво!
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 2:27 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
Surrealizm писал(а): а почему ж он выбрасывает угли на снег ну, мне так подумалось)) наверно потому, что в предыдущей строке упоминалось потрескивание горящих дров а угли тоже могут быть карминными. Но, если он разбрызгивает кров то сразу появляется несколько вопросов: чью кровьон разбрызгивает? и зачем он это делает? Тау, стараюсь)
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 2:38 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№6 *** и снова о любви, на этот раз - ушедшей, умершей. Цитата: Снова осень в платье красном, Скоро слякоть, скоро дождь. Будто год прошел напрасно И зимы, как смерти ждешь. Ждешь зимы как избавленья От того, что совершил. Ждешь зимы как искупленья. Выпал снег и всё покрыл.
это о чувствах в настоящем. лг жалеет напрасно прошедший год, говорит о зиме как о смерти = избавлении = искупленьи. Ждет, что бы снег покрыл(?), накрыл, закрыл всё, что было в прошлом. А что было в прошлом? Цитата: А ведь помнится когда-то Был январь и были мы... Будто жизнь прошла напрасно И как смерти... ждешь зимы.
те чувства что были когда то - они именно что БЫЛИ. Теперь их уже нет. Всё было напрасно и теперь осталось только умереть, что бы снег укрыл-накрыл (но не покрыл) могилку. относительно красиво, четкая идея, немного мрачновато.
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 2:42 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25654 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Дэльвара, разумеется. Ведь это строго по желанию.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Surrealizm
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 2:51 |
|
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 17:15 Сообщений: 378
|
Так... задумалась, почему мне нужно, чтобы Кай сверху, из саней Снежной королевы разбрасывал капельки крови за ЛГ? По двум причинам. Первая - второй куплет красный. Вторая - я так вижу. А вот почему я так вижу? Это красиво. Это работает на мою мысль. Это то, что я хочу сказать. Буду думать, как сказать понятней. Дэльвара, спасибо еще раз!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Zolotinka
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 14:47 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 22:33 Сообщений: 1409 Откуда: Одесса
|
УрноеМао писал(а): как и конкурс четверостиший У нас уже да-а-авно простаивает конкурс хокку...
_________________ Кошек не любит только тот, кто еще не встретил свою кошку (с)Дебора Энн Эдварс
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 15:27 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Надо будет его "добить", авторов бы еще вспомнить...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 18:14 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25654 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Дэльвара писал(а): Но что это получается - холод состоит из шепота мрака (кстати, никогда не слышала. Ладно - спишем на метафоры, ассоциации и прочее зверье) Можно и на мнительность списать. Автор, может, тонких душевно-истерических пород Представляете, сидит автор, далеко-далеко, в пустой, темной, холодной квартире, окруженной лишь холодом и снегом; и греет его лишь экран ноутбука, на котором открыты полки книжного червя так не только звуковые галлюцинации начнутся, но и до розовых слонов недалеко Дэльвара писал(а): камень, стены - не преграда - кому? Холоду? И он же собрался штурмовать и осаждать? А что именно - если камень и стены для него не преграда? Хрупкий человеческий рассудок? Дэльвара писал(а): в которых свет и грех - едины (а в чем противоречие?) А должно быть противоречие? Дэльвара писал(а): вторая, третья, четвертая строка - описалово, надо думать, тех картин, что видит лг. Разбирать каждую картину не будем, тут как в пророчествах - всё очень туманно и прикладываем к множеству мест. Не сказать, чтоб там все так уж туманно. Обычный сон\кошмар на тему викингов Дэльвара писал(а): невнятный итог А это с чем едят? Это ведь не лабораторная работа, а стишок. Дэльвара писал(а): и где зима??? Да вокруг по-моему невооруженным взглядом видно, что лг не на пляже перегрелся Дэльвара писал(а): чем-то напомнило те фэнтезюхи, что пишут молодые люди лет 13-15 ))) Наверное пафосом и описанием сцен, в которые молодые люди не прочь попасть, или по меньшей мере наблюдать в качестве видений? Тау писал(а): Дэльвара, в стихе №3 мне представляется, как Холод неизбежно, исподволь проникает сквозь препятствия, казавшиеся человеку непроходимой преградой, просачивается тончайшими призрачными нитями, крадется к человеку, сначала чуть прикасаясь, опутывает, оплетает его и.. убивает. Это - цель Холода - уничтожение жизни вообще и этой в частности. Увы. pardon Вот такая грустная история у меня сложилась. Искренне надеюсь, что не убьет
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 19:35 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Поэт_3 писал(а): Искренне надеюсь, что не убьет Так надо было тогда как-то пооптимистичней, а то я уже Вашего бедного замерзшего ГГ похоронила.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
blade_runner
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 19:46 |
|
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 0:06 Сообщений: 488
|
(начинает всерьёз задумываться об энтропии и третьем начале термодинамики)
_________________ "Всё, чего он хотел, это такие же ответы, которые хотим получить мы все. Откуда я пришёл? Куда я направляюсь? Сколько мне осталось? Всё, что я мог сделать, это сидеть здесь и смотреть, как он умирает", - Бегущий по лезвию.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 20:06 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
blade_runner, Жду Ваших отзывов на стихи.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 20:17 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
Surrealizm писал(а): второй куплет красный. ?это как? Поэт_3 писал(а): в пустой, темной, холодной квартире бедный, бедный автор. так и заболеть недолго, действительно. Поэт_3 писал(а): Хрупкий человеческий рассудок? извините, что не догадалась до подсказки Поэт_3 писал(а): А должно быть противоречие? мне показалось, автор хотел противопоставить свет и грех, что бы подчеркнуть весь масштаб бреда. Поэт_3 писал(а): Не сказать, чтоб там все так уж туманно. Обычный сон\кошмар на тему викингов обычный сон, конечно, не туманен, а четок как математические формулы. Поэт_3 писал(а): не лабораторная работа, а стишок. автор хотел нам своим стихотворением что-то рассказать, намекнуть, заставить задуматься? не? Поэт_3 писал(а): Да вокруг не знаю, не знаю. говорят, есть земли, где и летом холодно. Поэт_3 писал(а): Наверное пафосом и описанием сцен, в которые молодые люди не прочь попасть, или по меньшей мере наблюдать в качестве видений? наверно
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
blade_runner
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 20:26 |
|
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 0:06 Сообщений: 488
|
Дэльвара писал(а): автор хотел нам своим стихотворением что-то рассказать, намекнуть, заставить задуматься? не? Кстати, по поводу этого хотел высказаться. К моему удивлению я обнаружил, что очень многие люди ждут от стихов "рассказа, намёка или задумки". Для меня это не совсем так. От стиха я прежде всего жду красоты - это как картина. Много ли смысла в картинах Дали? Не думаю. Но они красивы, черт побери (хотя, кому как, конечно)! Когда я пишу стихи, очень часто слова просто складываются в причудливые узоры. Если узоры мне по красоте нравятся -"смысл", а за их красоту. Так и я ценю - красоту слова. И не обязательно что-то рассказывать, намекать или заставлять задумываться
_________________ "Всё, чего он хотел, это такие же ответы, которые хотим получить мы все. Откуда я пришёл? Куда я направляюсь? Сколько мне осталось? Всё, что я мог сделать, это сидеть здесь и смотреть, как он умирает", - Бегущий по лезвию.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 22:36 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
слово - информация, программа к действию, если хотите. я не могу воспринимать звучание слов не обращая внимания на смысл сказанного. по этой причине, например, предпочитаю песни на английском - там смысл слов не отвлекает от красоты музыки и голоса. как говорится - при желании и умении - словом можно и убить и оживить. Это я и называю - красотой слова. А когда за набором слов не стоит никакого смысла, или смысл слов - противоречив, несуразен - я не могу назвать это красотой.
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Дэльвара
|
Заголовок сообщения: Обсуждние к-са "Зима, зима..." Добавлено: Чт янв 06, 2011 22:47 |
|
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 20:38 Сообщений: 685
|
№7 *** в первой строке лг говорит, что не считает себя поэтом, и следовательно, когда писал сонеты - занимался не свойственным себе делом. Но тут же объясняет, что это от любви. и летом. И судя по тому, что девушка могла читать "послания" утром, с рассветом - писательством лг занимался по ночам(с фонариком?) читая - улыбалась. Чему?
Зима замела асфальт и лг в недоумении - как и на чем писать? палкой на сугробах! несмотря на ветер и вьюги. Простужается.
Пока он лежит в больнице девушка готовит замужество с другим. (но чему она все-таки улыбалась?)
правда и герой недолго тоскует. Действительно - пописал стихи, поплакал - и хватит.
Правда в чем виновата зима - я не понимаю))) Но зима в произведении присутсвует - факт
на мой взгляд - написано со смешком, с иронией. Не серьезно - и в этом прелесть.
_________________ Проснувшись - улыбнись, ведь ты - проснулся.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|