Полки книжного червя
http://bookworms.ru/forum/

Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.
http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=37&t=1037
Страница 5 из 7

Автор:  Irena [ Пт окт 15, 2010 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

УрноеМао писал(а):
Автором полагаю Кибера либо Корсара
Корсар вряд ли, Кибер - возможно :)

Автор:  Летописец [ Пт окт 15, 2010 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

УрноеМао писал(а):
Началось все с поиска "прерывности" в стихотворении, признании. Вероятно понятие о дискретном характере процесса у нас различное, потому как поиск был неудачен
Понятие о дискретном в целом у нас одно и то же - "прерывность". Просто применительно к стихотворению, наверное, разные видения. Для меня этот стих является "рубленым" по своей форме - по крайней мере, я его так задумывал и читаю. Возможно Вы читаете его по-другому (произносите).

УрноеМао писал(а):
"Любовный весьма сквозняк." - слово "весьма" тут не слишком уместно, выглядит притянуто.
УрноеМао писал(а):
"Такой вот уж я дурак." - то же самое с "вот уж", не оставляет ощущение что слова для ритма, а не ритм для слов.
УрноеМао писал(а):
"Решишь вдруг лететь на Марс." - аналогично
УрноеМао писал(а):
"Достану быстро в космос визу," - кроме того что "быстро" здесь снова-таки скорее всего для ритма,
Всё верно, но я не вижу в этом ничего плохого. Очень сложно написать стих, в котором каждое слово будет значащим - почти нереально. Поэтому для того, чтобы стих был стихом (а не "белым стихом", которые лично я причисляю к прозе, а не к поэзии) - приходится разбавлять "значащие" слова второстепенными, достраивая ими каркас стиха. Причем не все слова второстепенны: например, "уж" - это сокращение от "уже", которое значит, что не "еще", не "потом", а именно "уже"; "весьма" - это не "немножко" и не "довольно", а именно "весьма" :) И так далее.

УрноеМао писал(а):
"Лови признанье - крепче, резче.
Даю всего один раз." - неким нарциссизмом отдает, жутко влюбленный человек который так уж и быть, всего один раз и не более, может признаться в любви.
Значит, либо я не совсем правильно передал в этих словах идею, либо Вы её не так поняли. Хотелось этими (и другими) строками показать, что признание делает человек, скажем так, "закомплексованый", не разбирающийся в амурных делах. Он долго собирал силы - для него признание это очень серьзный, важный и трудный шаг, поэтому повторить он его просто не сможет, ведь "такие простые с виду вещи не делаются на глаз" ;)

УрноеМао писал(а):
так еще и визы в космос... не знаю, чувство будто вы торопились и выкладывали несложный смысловой рисунок из первых попавшихся "под руку" слов.
Просто не хотелось использовать банальные фразы типа "достану для тебя звезду с неба". Поэтому взамен я придумал "достану в космос визу", ведь это так же классно (как по мне), и так же невозможно :)

УрноеМао писал(а):
"И если ответ: амба, вето -
Я в тот же момент свалю." - я не люблю подростковые жаргонизмы в стихах такого рода.
Это слово использовалось намеренно, чтобы придать образу лирического героя оттенок брутальности, а отнюдь не подростковости. Может и не удачно. А может Вы снова не так это интерпретировали.

УрноеМао писал(а):
несмотря на тот же старый жаргонизм "дурдом"
Это должно было добавить образу героя оттенок растерянности. Неужели я так плохо справляюсь с задачами, которые ставлю перед собой? pardon

УрноеМао писал(а):
И вообще сам этот стих считаю вашим экспериментированием, а эксперименты мне нравятся.
Так и есть - эксперимент. И спасибо за отзыв.

Автор:  Каса [ Пт окт 15, 2010 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

Поэт_6 писал(а):
Неужели я так плохо справляюсь с задачами, которые ставлю перед собой?

совсем не плохо. Я поняла ваши строки именно так, как вы и разъяснили их позже. Поняла сразу, до конца, почувствовала даже, может, потому и дала первое место - именно ваш стих мне удалось почувствовать ну... как это... скажем, сильнее всех прочих. Еще раз Вам за него спасибо. По моему, в вас замечательно получилось.

Автор:  Летописец [ Пт окт 15, 2010 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

brush

rose

Автор:  УрноеМао [ Пт окт 15, 2010 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

Поэт_6 писал(а):
Неужели я так плохо справляюсь с задачами, которые ставлю перед собой?

Отнюдь, просто вы как поэт и, полагаю, писатель должны владеть понятием целевой аудитории и методами ее захвата :)
Допустим, есть три основные группы среди аудитории ПКЧ. В идеале, ваши строки должны нести ваш, первоначальный смысл, группе А, а группы Б и В должны иметь возможность видеть в нем альтернативный смысл и красоту(сложность, забавность, глубину) соответственно. Тогда получится так сказать коммерчески успешное стихотворение, хотя на самом деле вас поймет только группа А.
Так что если вы не ставили перед собой задачу охмурить все три группы, а лишь одну - то вы ее вполне выполнили, Каса это подтверждает своим постом.
Поэт_6 писал(а):
Всё верно, но я не вижу в этом ничего плохого. Очень сложно написать стих, в котором каждое слово будет значащим - почти нереально.

Плохое в творчестве невозможно априори, вопрос лишь стилей, владения ими, и предпочтений.

Автор:  Летописец [ Пт окт 15, 2010 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

УрноеМао писал(а):
Так что если вы не ставили перед собой задачу охмурить все три группы, а лишь одну - то вы ее вполне выполнили, Каса это подтверждает своим постом.
Ну вот и отлично.

Автор:  Irena [ Пт окт 15, 2010 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

Поэт_6 писал(а):
Понятие о дискретном в целом у нас одно и то же - "прерывность"

Вообще-то слово "дискретный" употребляется нередко в значении "не предназначенный для публики" (от discreet, "тактичный", а не discrete, "раздельный"). И я, говоря, что получилось слишком, на мой взгляд, "дискретно", имела в виду это значение. brush Впечатление осталось, как будто случайно прочитала чужое письмо.

Автор:  Тау [ Пт окт 15, 2010 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

№10 Диалог комнатных философов
посвящается Корсару 37
Несколько шокировало брутальностью, но прочитать было интересно. Возможно, именно поэтому. Форму хотелось бы видеть более чёткой при таком ... экспериментальном содержании.

№11 Мужскому носовому платку. Улыбнуло. Милая ирония. Удачи со слёзками. Сопелек... ну даже не знаю. Поменьше.

№12 Смерти, приходящей во сне. Красиво и жутковато. :)

№13 Любимой... Ну, конечно, форма несовершенна, но искренность автора искупает недостатки формы. :) Так что, пожелаю "любимой" и дальше оставаться таковой, а автору - быть влюблённым. Вобщем - полной стабильности за небольшим исключением - надеюсь, автор будет почаще практиковаться в стихосложении и совершенствовать своё искусство. ;)

№14 К Карго Такое количество "розовых сопелек" вряд ли способно заставить КАрго откликнуться. :(

Автор:  petit_sheval [ Пт окт 15, 2010 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

Irena писал(а):
Впечатление осталось, как будто случайно прочитала чужое письмо.
М, но некоторые люди любят читать чужие письма. Даже если в них ничего скандального angel

Поэт_6, ваш стих мне понравился, но живо напомнил стихи Тау, прочитанные здесь.

Автор:  Тау [ Пт окт 15, 2010 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

petit_sheval писал(а):
Поэт_6, ваш стих мне понравился, но живо напомнил стихи Тау, прочитанные здесь.
Вы меня удивили. crazy
:)

Автор:  petit_sheval [ Пт окт 15, 2010 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

Тау, почему? :) Мне показалось - почти слово в слово ваши обороты из некоторых стихов.

Автор:  Irena [ Пт окт 15, 2010 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

petit_sheval писал(а):
но некоторые люди любят читать чужие письма.
Да, но не я pardon
И это не то чтобы минус, просто некоторая неловкость осталась brush

Автор:  petit_sheval [ Пт окт 15, 2010 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

Irena, ну, бывает pardon

Автор:  Летописец [ Пт окт 15, 2010 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

Семаргл писал(а):
автор всегда присутствует в стихе, даже если нет ни одной строчки прямо указывающей на это.

Оно-то да, только он не всегда полагает себя умнее дуба и сильнее Корсара.
Irena писал(а):
"Корсару" - согласна с Семарглом - слишком грубо и прямолинейно. Поддевать оппонента тоже надо изящнее и красивШе

*Откровенно заинтересовавшись* научите?
По провокациям, впрочем, я с вами не соглашусь. Поддевать можно (там, где это сколь-либо уместно) в том числе гораздо грубее, и даже на том грубейшем уровне можно проявлять некое, скажем так, умение.
Грубость - это не синоним простоты, а лишь сложившийся стереотип, согласно которому тонко провоцировать может лишь умный и интересный человек, в то время как грубая провокация является епархией исключительно недалеких дураков. А на практике имеются равно как тонны откровенно постных и блеклых попыток "элитно иронизировать", так и яркие, остроумные грубияны.

Автор:  Irena [ Пт окт 15, 2010 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

Поэт_10 писал(а):
*Откровенно заинтересовавшись* научите?

Не умею. Совсем. pardon
По мне, получилось слишком резко. Чистое имхо, само собой.
Хотя в теории - возможно, Вы правы.

Автор:  Тау [ Пт окт 15, 2010 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

Поэт_10 писал(а):
По провокациям, впрочем, я с вами не соглашусь.
Ну да. В думах и радах всяких не только матом друг друга посылают, но и морды бьют, и даже женщинам. А примитивными или дураками их не назовёшь. laugh

petit_sheval писал(а):
Тау, почему?
Мне кажется, автор очень легкоопределяем. :) И это не я. pardon

Уважаемый непроголосовавший автор! Не соблаговолите ли... ;) :)

Автор:  Irena [ Пт окт 15, 2010 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

Тау писал(а):
А примитивными или дураками их не назовёшь.

В думах и радах? Не назовешь? Почему, собссно? mosking То есть в своем роде, конечно... что называется, "я раньше глупым был - думал, а теперь поумнел, соображать стал" mosking

Автор:  Тау [ Пт окт 15, 2010 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

Irena писал(а):
Почему, собссно?
Ирина, согласитесь, что кое-чего в жизни они добились. Обвели вокруг пальца кучу народа, и тд, значит не дурнее тех, кого использовали.

Автор:  petit_sheval [ Пт окт 15, 2010 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

Тау писал(а):
Мне кажется, автор очень легкоопределяем. :) И это не я.
Возможно, но употребление слова "амба" как мне кажется, указывает на человека более старшего возраста чем HomoHackerus. :)

Автор:  Тау [ Пт окт 15, 2010 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение "Посвящений" - конкурса поэзии.

petit_sheval, а ничего, что это мужчина женщине посвящает? А я таки дама. laugh
Амба - это не "моё" слово)) :)

Страница 5 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/