|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Gorgona lite
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Пт мар 19, 2021 9:25 |
|
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2020 22:16 Сообщений: 59
|
Irena писал(а): В деревне никто не знал, откуда взялась кошка по имени Искорка. Ничья мурка в том месяце не окотилась. Деревня на три дома? Невозможно всех кошек знать априори. Цитата: Ещё пятнадцать лет назад дочь выскочила замуж за приезжего и умотала в город. А сплетницы-соседки величали за глаза зэчкой. кого называли зэчкой? Дочку? Цитата: Старик был тщедушным и пьяным, пьяной, но крепкой бабой оказалась тётка Марья уже неинтересно, но это на любителя, читаем дальше Цитата: Она и вправду сидела, но безвинно ну, окей Цитата: Откинувшись с зоны уже не верю, что села безвинно Цитата: а я никогда зла никому не делала. Не помню такого. ну, конечно, бухала, зло творила и не помнит.... да уж, противоречие за противоречием В целом рассказ рассказ неплохой, на отвратную для меня тему - о безвинности алкоголиков, считаю алкоголь - бедой прошлого и будущего поколения, те, кто с ней не справляется - ничтожества, недостойные продолжения рода, недостойные внимания и доброго к ним отношения, их запереть в клетку, не кормить, не поить, если мозги включатся - можно дать шанс. Но это все отступление, не будем спорить кому что приемлемо. Смысл не в этом, ведь так? Автор неумело. но все же отвел подозрение от кошки, усугубив положение ГГ. Кошка заслуживает уважения.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_03
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Пт мар 19, 2021 12:35 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:00 Сообщений: 150
|
Irena писал(а): что дело не просто в склочности, что ж - силой ее к психологу (или даже психиатру) волочь? И таблетки потом силой впихивать, ибо сама она их принимать не станет? Ну, в острой фазе могут и силой, ещё укольчики есть, да и по суду можно взять опеку. Только ведь этим всем заниматься надо, а родственникам проще самоустраниться, как дочке тётки Марьи :( artemus писал(а): Кстати, сам я подумал, что тётка Марья сама всё потихоньку поджигала. А искры-то зловещие на шёрстке? И церковь же тётка поджечь не могла, так как её в это самое время лупила фермерша. Пашка В. писал(а): Сама культивирует в себе обиды, проращивает безразличие, и от этого и кошка такая милая завелась... Вот это тоже подразумевалось, да. Пашка В. писал(а): отмщение и пламя гнева. Да :) Gorgona lite писал(а): Деревня на три дома? Невозможно всех кошек знать априори. А если указать, что ни у кого не было рыжих кошек и котов, поэтому непонятно, откуда мог взяться рыжий котёнок? Gorgona lite писал(а): кого называли зэчкой? Дочку? Если снова повторить тётку Марью, то фрагмент будет слишком перегружен. И текст же не читают по одному предложению в сутки. Из соседних фраз понятно, кто имеется в виду :) Gorgona lite писал(а): противоречие за противоречием Да, характер у тётки Марьи такой. Она отрицает очевидное и отказывается брать на себя ответственность. Gorgona lite писал(а): Автор неумело. но все же отвел подозрение от кошки, усугубив положение ГГ. Кошка заслуживает уважения. Не поняла... мы про один и тот же текст говорим? Здесь жанр действительно мистика, так как кошка — порождение тёмной стороны тётки Марьи, которая страстно желает всех вокруг наказать за мнимые обиды, но избежать ответственности за поступок. Кошка — воплощение её гнева и мстительности, которое по сути стало виной и пожаров, и возможно, гибели самой тётки Марьи (или тяжких телесных) Спасибо всем за комменты! :)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Пт мар 19, 2021 14:55 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Gorgona lite писал(а): о безвинности алкоголиков Тут до некоторой степени "фокаааал" тетки Марьи, которая серьезно считает, что она безвинная и никому ничего не делала. "А я чё? А я ничё!" Но из текста читателю вполне себе ясно, какая она невинная и белопушистая. Автор тетку явно не оправдывает.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Gorgona lite
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Пт мар 19, 2021 15:38 |
|
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2020 22:16 Сообщений: 59
|
Про котят - вообще наверняка быть уверенным нельзя. Только если это не ее плантация кошек, огороженная с шести сторон. Насчет Автор_03 писал(а): Если снова повторить тётку Марью, то фрагмент будет слишком перегружен. И текст же не читают по одному предложению в сутки. Из соседних фраз понятно, кто имеется в виду :) Так не повторяйте. У вас минька, вычесывайте до последнего знака так чтобы я не спотыкалась. Это самое начало рассказа. Мне вообще ничего не понятно. Я не должна возвращаться и перечитывать или осмысливать сказанное в начале только после прочтения всего рассказа. Четче, грамотнее, завлекательнее - и будет удобоваримое чтиво, если не западет в душу, то хоть ляжет на слух нормально. Мои замечания по делу Я их не разжевываю - это факт, но оправдывать неправильно подобранные слова - не поможет ни автору, ни рассказу. Вишневский так говорил, да и говорит еще, что при прочтении не должно быть вот таких вот спотыкашек и вопросов, кто кому сейчас ухо отдавил. Автор_03 писал(а): Да, характер у тётки Марьи такой. Она отрицает очевидное и отказывается брать на себя ответственность. Нет, это автор так описывает, что я не могу ничего разобрать Автор_03 писал(а): Не поняла... мы про один и тот же текст говорим? Здесь жанр действительно мистика, так как кошка — порождение тёмной стороны тётки Марьи, которая страстно желает всех вокруг наказать за мнимые обиды, но избежать ответственности за поступок. Кошка — воплощение её гнева и мстительности, которое по сути стало виной и пожаров, и возможно, гибели самой тётки Марьи (или тяжких телесных) Спасибо всем за комменты! :) Я увидела мистику, только не углядела в тексте столь глубокого смысла, что ГГ желает всех наказать. Куриный супчик навел бы на мысль, но нет в тексте, что у ГГ нет курятника Да и кошку описали как невесть откуда взявшуюся, хотя по сути, при взгляде со стороны, как я написала выше, недостоверное утверждение. Да, да, мало букоф выделили, нет места для каждого уточнения... опять отговорки, еще скажите, что редко кто не поймет разбросанных тут и там намеков... может быть в общем, для начального опыта совсем неплохо, отточить грани, доделать, выделить главное, уточнить - и будет достойный рассказ Irena писал(а): Тут до некоторой степени "фокаааал" тетки Марьи, Ну как-то незаметно
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Пт мар 19, 2021 16:08 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Даже и не совсем фокал, собссно. Но вот: Цитата: Она и вправду сидела, но безвинно. Обидел её дед Коля крепким словцом. И Марья шибко взъярилась. Старик был тщедушным и пьяным, пьяной, но крепкой бабой оказалась тётка Марья. Села она на десять лет за непредумышленное убийство, но вину не признала: сам дед Коля помер, не важно, что перед этим тётка Марья вмазала старому пердуну. Ну всё же понятно? И потом: Цитата: не первую мою курицу воруешь! У тебя весь двор в чёрно-белых перьях и на той неделе тоже самое. Только я в округе рябых кур держу. .... — Ну вот опять! Все грязью поливают меня! — размазала по щеке слезу. Вздрагивая от сквозняка, заперла засов и, смахнув вторую слезу, пошла есть куриный суп. Тоже понятно.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_03
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Пт мар 19, 2021 16:48 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:00 Сообщений: 150
|
Gorgona lite писал(а): Нет, это автор так описывает, что я не могу ничего разобрать В чём проблема со словом «безвинный», когда по сюжету понятно, что она виноватая? Разве читателю неочевидно противоречие слов героини и е поступков? Gorgona lite писал(а): нет в тексте, что у ГГ нет курятника Так написано же про перья, что чёрно-белые куры только у Борисыча. И вот Irena всё поняла и смысл в тексте, который я закладывала в него, увидела.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Пт мар 19, 2021 19:25 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Автор_03 писал(а): А если указать, что ни у кого не было рыжих кошек и котов, поэтому непонятно, откуда мог взяться рыжий котёнок? Не стоит. Рыжий котенок не обязательно у рыжих же родителей получится. Например, при скрещивании лошадей, серой и гнедой масти в 25% случаев получается вороной. С генетикой вообще сложно, от полного доминирования, до частичного, неполного и еще кучи всяких промежуточных итогов.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_08
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Сб мар 20, 2021 14:45 |
|
|
Грамотей |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 14:36 Сообщений: 147
|
Прочли мы рассказ. Написано гладко. Тут претензий нет. Но, при всем при том: кошка здесь принципиально не играет никакой роли. Да, это единственное существо, которое любило вздорную старушенцию. Но ее здесь могло бы и не быть и ничего бы в рассказе не изменилось. Вместо котенка мог бы быть щенок и тоже бы ничего не изменилось.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Сб мар 20, 2021 18:52 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Ну, так почти про любой рассказ можно сказать. Это классическое "а если бы он вез патроны". Могло не быть кошки. Мог вместо тетки быть дядька. Но де факто и кошка, и тетка имеются)
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Marta Bella
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Ср мар 24, 2021 0:58 |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 19:56 Сообщений: 592
|
Да, мне тоже не хватило аккуратности в выписывании фокала. Именно поэтому во время прочтения недостаточно понятно - то ли автор и правда считает ГГ порядочной а всё вокруг дураки, то ли это сарказм такой. Мистики слишком мало в рассказе. Хотелось бы больше намеков по всему тексту. А так получилось, словно автор спохватился к концу текста и типа такидолжнобыть ачотакова
_________________ Если Вам выпали хорошие карты — можете поблагодарить удачу. Если выпали плохие — учитесь выигрывать с плохими. Хорошему игроку удачные карты не так важны, а плохого они не спасут.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Ср мар 24, 2021 1:12 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Отношение автора к героине мне лично было понятно. А вот намеков по тексту - да, пожалуй, неплохо бы больше. Может, объем ограничивал... С другой стороны, поворот от "просто кошки" к мстительному духу в самой последней фразе - тоже возможный ход.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
GuasuMorotiAnja
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Ср мар 24, 2021 4:39 |
|
|
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58 Сообщений: 4200 Откуда: Акулово
|
Цитата: А на паперти сидела рыжая кошка, по шерсти которой пробегали зловещие искры.
А на паперти стая обездомевших деревенских собак терзала клочки рыжей шкурки, на которой гасли зловещие искры.
_________________ Достать Удава может каждый. А вот впоследствии сбежать...
https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_03
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Ср мар 24, 2021 9:55 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:00 Сообщений: 150
|
Летописец писал(а): Не стоит. Рыжий котенок не обязательно у рыжих же родителей получится Вот и засомневалась. Значит, будет так, как сейчас. Автор_08 писал(а): кошка здесь принципиально не играет никакой роли. Как же не играет, если она поджигательница? Автор_08 писал(а): Вместо котенка мог бы быть щенок и тоже бы ничего не изменилось. про щенков нет песни «у собаки 4 ноги, позади у неё длинный хвооост. Но трооогать еёне моооги! За её малый рост, малый рост!» почему-то там кошка, а не собака, ведь так? Marta Bella писал(а): сарказм такой. Такой... Marta Bella писал(а): так получилось, словно автор спохватился к концу текста и типа такидолжнобыть ачотакова Дык, кошка неоткудова взялась в самом начале текста. Чем не мистика? Irena писал(а): С другой стороны, поворот от "просто кошки" к мстительному духу в самой последней фразе - тоже возможный ход. Вот, кстати, да. Не хотелось портить вау-эффект в финале. Но почему-то читатели недовольны. Загадка. GuasuMorotiAnja писал(а): А на паперти стая обездомевших деревенских собак терзала клочки рыжей шкурки, на которой гасли зловещие искры. Вот Вы и ответили мне на вопрос, на который мне не удалось даже для себя найти ответ — умерла от побоев фермерши и доярок тётка Марья или нет. Значит, пристукнули алкашку, что ж ))) Всем спасибо за комменты!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Ср мар 24, 2021 12:40 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Если тетка померла, собакам терзать будет нечего, кошка-дух исчезнет, как Шемаханская царица. Если же тетка жива, то при попытке на нее напасть будет много жареной собачатины. Или, что вернее, псы почуют неладное и уберутся. (Лучше так, собачек жалко).
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
GuasuMorotiAnja
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Ср мар 24, 2021 14:24 |
|
|
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58 Сообщений: 4200 Откуда: Акулово
|
Irena писал(а): Если тетка померла, собакам терзать будет нечего, кошка-дух исчезнет, как Шемаханская царица. Кошка совсем не дух! Ибо ловит мышей и мурчит на коленях. Это выражаясь египетскими терминами "ка" (телесная душа-двойник) Марьи. Irena писал(а): Или, что вернее, псы почуют неладное и уберутся. Как раз деревенские собаки, защищая своих, будут грызть врага до последнего. Так что сдохнут, но порвут!
_________________ Достать Удава может каждый. А вот впоследствии сбежать...
https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Ср мар 24, 2021 15:15 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
GuasuMorotiAnja писал(а): Кошка совсем не дух! Ибо ловит мышей и мурчит на коленях.
Это выражаясь египетскими терминами "ка" (телесная душа-двойник) Марьи. Тут сложно, по-моему, и привязывать к определенной мифологии нельзя. В телесной форме она может и мышей ловить. Упомянутая царица в телесной форме тоже делала всё, чего от телесной формы ожидали. Что не помешало ей в нужный момент телесную форму сбросить, да так, что оная "пропала, будто вовсе не бывало". GuasuMorotiAnja писал(а): деревенские собаки, защищая своих, будут грызть врага до последнего. Но там же не защита конкретного хозяина. Так, абстрактно. Но если и нападут - на духа, способного воспламенять, - вряд ли пострадавшая шкурка будет кошачьей. Разве только - кошка исчезнет, оставив собакам тряпочку поиграться.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_12
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Сб мар 27, 2021 22:17 |
|
|
Грамотей |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56 Сообщений: 94
|
Цитата: Села она на десять лет за непредумышленное убийство Чего-то многовато за непредумышленное-то! Там вроде как до трех лет всего. Цитата: Никто и не надеялся спасти живность — пытались остановить пламя Днем куры в курятнике не сидят. Цитата: Через месяц загорелся дом продавщицы Ольги. Накануне она отказалась давать в долг тётке Марье чекушку водки. Не знаю почему, но деревенские продавщицы в долг выпивку не дают никогда, ни своим, ни тем более чужим. Продукты, курево, хозтовары (в разумных пределах, конечно) - дают под запись до пенсии/зарплаты, а вот водку (или другое какое спиртное) - ни в жизнь. Все деревенские это знают и коль нужно выпить идут занимать деньги у соседей. Кстати, ежли ей водка обломилась - отчего Марья ночью была пьяная? Цитата: Деревенские решили: действительно, совпадение, но тётку Марью стали откровенно побаиваться. Да ну ерунда полная, в деревне народ простой в этом плане, коль есть угроза - поленом по башке и нет проблем никаких. Тем более сидевшая одинокая алкоголичка. Никто даже дела возбуждать не будет.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Roksana
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Пн мар 29, 2021 16:20 |
|
|
Кружевница |
|
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00 Сообщений: 4844 Откуда: Желтая гора
|
У меня живет такая кошка))) Любит и защищает только свекровь. Ходит за ней сторожевой собакой, и не дай бог ей покажется, что на её бабушку голос повысили или криво взглянули, жди пакости. Слава богу хоть поджигать не научилась. Халява ( зовут её так), плиз)))
_________________ Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Пн мар 29, 2021 20:27 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
А если кошка голубоглаза, то ей не будет ни в чем отказа)
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Roksana
|
Заголовок сообщения: Re: №3. Искорка Добавлено: Пн мар 29, 2021 20:42 |
|
|
Кружевница |
|
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00 Сообщений: 4844 Откуда: Желтая гора
|
Как вы кошку назовете, так она себя ведет)))
_________________ Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|