Полки книжного червя
http://bookworms.ru/forum/

РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ
http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=143&t=18173
Страница 2 из 5

Автор:  Автор_11 [ Вс дек 17, 2017 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Люблю, грешным делом, писать "сверху сказки"...
Мысль же моя, может, и не оригинальна, но состоит в том, что все эти осколки в сердце суть бабкины сказки и глупости, а всё дело было в проблемах мальчикового взросления.
И еще в том, что даже великой колдунье и королеве может быть тоскливо одной. Она, может, ничего особо плохого и не хотела, попыталась любить, как умела.
Вапчета всё это в рассказе прямым текстом сказано :7:

Цитата:
А что, в Дании пекли пирожки с капустой и вареньем?
Выпечка с разными начинками в датской кухне точно есть. Чаще говорят "булочки", но это самые натуральные пирожки. У меня сказалось "пирожки". Выпечка с ягодами, с вареньем - есть. Капуста - чуть ли не самый распространенный овощ в Европе, так почему бы и не быть капустной начинке?
Если что, прошу прощения за эту маленькую вольность.

И буду очень благодарен, если разговор о прокладках и любовниках будет вестись в другом месте :54:

Автор:  Котикъ [ Вс дек 17, 2017 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Кстати если бы не мой рассказ за который я ясное дело проголосу это был бы третий в моем топе

Автор:  Котикъ [ Вс дек 17, 2017 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Снежная королева просто киднепер . По ней статья плачет

Автор:  ГрибГрабГруб [ Вс дек 17, 2017 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Автор_11 писал(а):
Вапчета всё это в рассказе прямым текстом сказано :7:
Вы Ирэна или Тау.

Автор:  Котикъ [ Вс дек 17, 2017 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Автор_11 писал(а):
.

И буду очень благодарен, если разговор о прокладках и любовниках будет вестись в другом месте :54:

Что! Это в высшей степени важно! :116:

Автор:  Таити [ Вс дек 17, 2017 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Не всегда мысли, которые автор вложил в рассказ, понятны читателю.
Цитата:
И еще в том, что даже великой колдунье и королеве может быть тоскливо одной. Она, может, ничего особо плохого и не хотела, попыталась любить, как умела.

Ожидаема следующая серия про Бармалея, который на самом деле любит маленьких детей. Снежную реабилитировали, а Бармалеюшку обошли вниманием. Непорядок :1:

Автор:  Автор_11 [ Вс дек 17, 2017 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Цитата:
Глупо получилось. Мальчишки говорили, что с девчонками водиться стыдно, и цветочки нюхать, и возле бабушкиной юбки сидеть. И что девчонки дуры. И башмачник Ханс твердил, что мужчина должен быть серьезным и солидным, и не заниматься пустяками. Вот Каю и пришло в голову, что он уже достаточно взрослый, серьезный и всё такое. Дурак был.
Вроде бы ясно... :57:

Таити писал(а):
про Бармалея, который на самом деле любит маленьких детей.
О! Это мысль! :17: Он, может, подбирает бедных потерявшихся в Африке деток :15: , заботится о них :71: , а на него напраслину возвели :15: :15: Еще надо разъяснить энтого Айболита, кто он-то такой! :35:

Автор:  Алиса [ Вс дек 17, 2017 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

В принципе я люблю, разные литературные игры, и когда переделывают старые хорошие известные произведения, но если это не стеб, то в переделке должен же быть хоть какой-то смысл, или просто логика. Нет мне такая "сказка" не нравится.

Автор:  Грэг [ Вс дек 17, 2017 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

А мне очень сказка понравилась. Даже глаза повлажнели, сентиментальным становлюсь. Молодчина, автор. Обязательно возьму в топ.

Автор:  Тау [ Вс дек 17, 2017 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Мне тоже понравилось, как ни странно. Я ни сказки, ни фанфики не люблю. Но написано хорошо, собачка опять же добрая... :52:
Вполне возможно, что автор Ирина.

Автор:  Таити [ Вс дек 17, 2017 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Автор, что касается цитаты про сидение у бабушкиной юбки и стыдно водиться с девчонками. В оригинале очень похоже было: Кай возомнил себя особенным и даже прицепил свои саночки не абы к кому, а к саням самой королевы. Осколки, были они или нет, не так важны... Мне кажется, переноса акцента на взросление мальчика недостаточно для новой идеи старой сказки.
А вот с королевой, которая на самом деле была не такой уж злой, наверное, лучше. Только тогда получается, что история о мальчике, а мысль про королеву.

Автор:  Автор_11 [ Вс дек 17, 2017 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Таити, у меня было тут две мысли, про взросление и про королеву. Можно было вторую больше развить, но и места мало, и настроения не было(
Таити писал(а):
Кай возомнил себя особенным и даже прицепил свои саночки не абы к кому, а к саням самой королевы.
Да там не совсем:
Цитата:
На площади каталось множество детей. Кто посмелее, привязывал свои санки к крестьянским саням и катился далеко-далеко. Это было куда как занятно. В самый разгар веселья на площади появились большие сани, выкрашенные в белый цвет. В них сидел кто-то укутанный в белую меховую шубу и в такой же шапке. Сани объехали вокруг площади два раза. Кай живо привязал к ним свои санки и покатил. Большие сани понеслись быстрее, затем свернули с площади в переулок. Сидевший в них человек обернулся и приветливо кивнул Каю, точно знакомому. Кай несколько раз порывался отвязать свои санки, но человек в шубе все кивал ему, и он продолжал ехать за ним.
Он и не знал тогда, кто в санях, поехал и поехал. И вовсе не собирался уезжать куда-то.
Я действительно ориентировался на поведение Кая в оригинале:
Цитата:
Принесет ли теперь ему Герда книжку с картинками, он скажет, что эти картинки хороши только для грудных ребят: расскажет ли что-нибудь старая бабушка - придерется к ее словам
и т.п. Но Андерсен постоянно повторяет, что
Цитата:
причиной всему были осколки, что попали ему в глаз и в сердце
Осколки-осколки-осколки. И в конце Герда плакала-плакала, и осколки растаяли. После чего Кай тоже заплакал, и растаявшие осколки вытекли. А мне не хотелось ни мифических осколков, ни моря слез :7:

Автор:  Таити [ Вс дек 17, 2017 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Просто я всегда в этой сказке воспринимала осколки как образ гордыни, которая поселяется в сердце, а не буквально как кусочки льда, стекла. Наверное, поэтому и здесь не восприняла, как надо: нет осколков и нет. А может, и не так важно, что послужило причиной: что-то извне (разбитое зеркало) или внутренние перемены в герое. Результат в общем-то один: он изменился в своём отношении к людям.

Автор:  Автор_11 [ Вс дек 17, 2017 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Конечно, осколки - аллегория. Но аллегория, да, гордыни. Нечто нехорошее и наносное. А мне кажется, что дело не в этом.)
И Герда в оригинальном финале вся такая сентиментально-слезливая. Это девочка, которая прошла в одиночку полмира!

Автор:  Котикъ [ Вс дек 17, 2017 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Получается они гордыню сломали когда пазл складывали?

Автор:  Ворона [ Пн дек 18, 2017 6:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Автор_11 писал(а):
Герда в оригинальном финале вся такая сентиментально-слезливая. Это девочка, которая прошла в одиночку полмира!
ага, да, там даже маленькая бандитка рассопливилась. Вапче фсе слезомойки :113: :15:

Автор:  artemus [ Пн дек 18, 2017 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Ворона писал(а):
ага, да, там даже маленькая бандитка рассопливилась. Вапче фсе слезомойки :113: :15:


Да никто там не рассопливился. И, вообще, то, что мы читали - адаптация для детей.
В оригинале Кай с Гердой вовсе не детишки, а вполне себе молодые люди.
Ну, и, соответственно, в лесу, все разбойники - мужики. И, конечно, не съесть Герду атаман собирался,а элементарно оттрахать.
Но детишкам же о таком низзя! Вот и переделали, старуха, мол, разбойница, мол. Скушать девочку, мол, хотела...
Да! О рассказе же.
Вот почему-то мне кажется, №10 и №11 написал один человек. Что-то есть в них общее.
Идея, что ли?
Но этот проработан лучше.
Потому, если включу в топ, то его. Автор, все-равно ж ведь, один из Ваших.

Автор:  Ekamiya [ Вт дек 19, 2017 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

А что изменилось на фоне старой сказки?
Герда - бунтарка, сделала все по своему
Кай - послушный мальчик, с кем живет- тем и дышит, сопротивляется для видимости, типа мужик ведь.
Королева, волки...
Герда и там и тут пришла и забрала своего мужчину у другой, хоть и королевны

Автор:  Тау [ Чт дек 21, 2017 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Маленькая Лошадка писал(а):
Отзыв на рассказ номер 11, про то как сложно сложить из букв О П.. и так далее слово Вечность.
Что я могу сказать? Опыт, сын ошибок трудных, не пропьешь.
Но автор так пересластил рассказ, что если бы текст был чаем, его пришлось бы резать ножом, если вы понимаете о чем я.

*перечитала кусочек* Ой. У меня что-то слиплось Изображение
Автор, нельзя же так! Изображение

Что могу сказать всерьез. Автору ничего советовать не буду, Ирина (а это написала она, вероятность 146%) и сама все знает.
По тексту: а) много, много доброты в предельно простой и ясной форме, что плюс. Но ее слишком много, слишком. б) В такой общей системе большое количество овеществленной доброты и нарочитая "детская" манера речи героев работают против друг друга и рассказа в целом. Лучше бы что-то одно, а доброту припрятать и тратить умеренно))
Детская тут в кавычках, потому что бывает не только у детей, но и у слабоумных положительных героев. Но доброта..

Даже бог бы с ней, с переделкой сказки... хотя переделанные сказки йа нэ лублу..
Мило, мимишно очень-очень. Теме соответствует, ибо псов и волков (и все снежные) в рассказе целая стая Изображение

Автор:  Котикъ [ Чт дек 21, 2017 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №11. И НИКАКИХ ОСКОЛКОВ

Ekamiya писал(а):
А что изменилось на фоне старой сказки?
Герда - бунтарка, сделала все по своему
Кай - послушный мальчик, с кем живет- тем и дышит, сопротивляется для видимости, типа мужик ведь.
Королева, волки...
Герда и там и тут пришла и забрала своего мужчину у другой, хоть и королевны

Своего мужчину :34:

Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/