|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
artemus
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Чт фев 07, 2019 13:09 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
Irena, талоны на сахар имели место в конце 8--тых, начале 90-тых. Никак не в 70-тых. А где Вы брали информацию о цене сахара в конце XIX века? Я, например, где-то читал, что до революции были дешёвые конфеты. Значит, и сахар был не так уж дорог. Доступен, во всяком случае.
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Чт фев 07, 2019 17:14 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Когда я закончила институт - а это вторая половина 70-х - с сахаром были проблемы. Может, талонов-таки не было, но напряженка была. У нас в Гомеле, по крайней мере. Килограмм в одни руки, всякое такое.
Цену на сахар в 19-м веке я искала, но не нашла. Знаю только, что в 18-м, во времена Радищева, крестьяне его в глаза не видели, позже он подешевел (когда начали делать из свеклы) и стал доступнее. Тем не менее. Дешевые конфеты - насколько дешевые, для кого дешевые? В старой литературе встречаешь: крестьянин привез с ярмарки ребенку петушка на палочке. Один леденец. Один. Как подарок, раз в год (не каждую же неделю ярмарки были). А тут полдеревни ягодами с сахаром угощает регулярно, полкило в один заход. И бабка-то должна быть бедная при жизни такой, хоть по дореволюционным, хоть по советским меркам.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_01
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Чт фев 07, 2019 17:27 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:57 Сообщений: 178
|
Сахар был достаточно дорог, чтобы дворянки по всей европе варили варенье собственноручно. При этом с ним не было дефицита. Дефицит, Карл Да тут не в сахаре даже дело, весь рассказ ужасен.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Чт фев 07, 2019 17:56 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Я ответила на вопрос о цене. Дефицит - анахронизм. Много сахара-песка в хозяйстве у бабки - тоже. Если б время от времени кому-то из детей леденец совала, я бы поверила. Анахронизмов таких, и текстовых, и ситуационных, слишком много.
Если же отвлечься от неудавшейся стилизации - нет, я бы не сказала, что прям "ужасен", не супер, чесать надо, но приемлемо. Для этого автора - можно сказать, вполне. Хотя мы видели, что он может гораздо лучше)
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Чт фев 07, 2019 19:58 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Че докопались до штампов , специально втыкал чтоб как у авторов прошлого, это сейчас они обрыдли так тема 19 век. Это задание можно всяк понимать в том числе и про тогда используемые выражения . Ничего ужасного в рассказе нет чего набросились. Рассказ как рассказ. Про гриву согласен
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Чт фев 07, 2019 20:25 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
А кто говорил про штампы?
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Чт фев 07, 2019 20:46 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Уняв понемногу трепетную дрожь
Автор, вы что, издеваетесь?
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Чт фев 07, 2019 23:40 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
"Трепетная дрожь" - это не то чтобы штамп, это жутко пафосно и... и годится для женского любовного рОману, но не для этой истории. Выражения использовать можно - но подходящие по теме, по общему настроению, логике ситуации и характеров... А это вот - сюда не лезет. Тут история из народной жизни, а не про дворянских трепетных девиц. Возьми... ну хоть того же Тургенева, которого мы тут столько склоняли, "Бежин луг"; у Чехова есть, у Короленко, да мало ли. 19-й век - он тоже разный был.
И потом, еще раз. Читателю неважно, быль это или авторская буйная фантазия. А важно то, что быль вот этих самых, небось, 70-х годов 20-го века перенесли в век 19-й, просто сказавши, что это 19-й, и "понатыкавши" тут и там куски тогдашнего стиля. А оно не стыкуется - ситуация не оттуда, термины не оттуда, детали... Франкенштейн получается: ноги от одного человека, руки от другого, голова от третьего. И очень странно мне, что этого не заметил ни Артемус, ни Хун.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Пт фев 08, 2019 18:12 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Потому что они оценивали произведение как просто рассказ как он есть а ты всё пыталась выискать 19 век. Я не говорю что это не правильно я просто констатирую. Скажите у кентавров была грива?
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Пт фев 08, 2019 18:21 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Irena писал(а): ". А оно не стыкуется - ситуация не оттуда, термины не оттуда, детали... Франкенштейн получается: ноги от одного человека, руки от другого, голова от третьего.
Какие детали не оттуда и какие термины? Трепетная дрожь? Я не согласен. Трепетная дрожь вполне может быть учитывая что человек долго шел на могилу воспитавшей его бабушки. Тут я вижу свой косяк в том что не уделил внимания именно этому аспекту. Надо было сделать подготовку к трепетной дрожи). Но в любом случае понятно что человек пришедший с котомкой в котором два куска хлеба не пошел бы абы куда. Значит для него это важно. Мне кажется ты не принимаешь подобных выражений рассчитывая на брутальность повествования. Ты представила этакого мужика в кирзовых сапогах, с суровыми чертами лица, с мозолистыми руками а я поскудник сломал представление своей " трепетной дрожью" и превратил его в " Копалыча" из Холодного лета 53го. Тебе то Лузга нужен. Ну извени. Может я и уберу эту трепетную дрожь и будет Лузга. Он же тоже поперся очки Копалыча отвозить семье. В целом я лично не вижу инородных деталей и прошу ткнуть предметно дабы поправить в будущем
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_01
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Пт фев 08, 2019 18:38 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:57 Сообщений: 178
|
Котикъ писал(а): Потому что они оценивали произведение как просто рассказ как он есть а ты всё пыталась выискать 19 век. Это наверное потому, что тема "Век 19-й". Котикъ писал(а): Тут я вижу свой косяк в том что не уделил внимания именно этому аспекту. Надо было сделать подготовку к трепетной дрожи). Твой косяк совершенно не в этом, не придумывай.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Пт фев 08, 2019 18:42 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Господи, Кот, тебе две недели объясняют, что, КРОМЕ трепетной дрожи, в рассказе не так. Не согласен? Ну, считай это шедевром всех времен. Мне-то что?
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Пт фев 08, 2019 20:07 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Автор_01 писал(а): Котикъ писал(а): Потому что они оценивали произведение как просто рассказ как он есть а ты всё пыталась выискать 19 век. Это наверное потому, что тема "Век 19-й". Котикъ писал(а): Тут я вижу свой косяк в том что не уделил внимания именно этому аспекту. Надо было сделать подготовку к трепетной дрожи). Твой косяк совершенно не в этом, не придумывай. В твоем расказе тоже 19 век надо поискать...хотя его там нет можно не искать
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Пт фев 08, 2019 20:08 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Irena писал(а): Господи, Кот, тебе две недели объясняют, что, КРОМЕ трепетной дрожи, в рассказе не так. Не согласен? Ну, считай это шедевром всех времен. Мне-то что? Прошу указать иначе буду считать придирками. Никто про шедевр не говорил
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
Последний раз редактировалось Котикъ Пт фев 08, 2019 21:05, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_01
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Пт фев 08, 2019 20:35 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:57 Сообщений: 178
|
Котикъ писал(а): В твоем расказе тоже 19 век надо поискать...хотя его там нет можно не искать Мой рассказ написан семь лет назад в тему "Бойтесь данайцев, дары приносящих", которой он соответствовал Понимаешь, вопрос "что же не так с моим рассказом?" в данном случае уже подразумевает, что ответ автор не воспримет. Потому что если бы автор был на это способен - увидел бы и сам.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Пт фев 08, 2019 21:06 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Какого черта он тогда в конкурсе участвовал
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Сб фев 09, 2019 0:38 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Кот, перечитай то, что писали тебе я и автор №1. Нормально перечитай, там достаточно сказано, что и почему не так. Повторять в десятый раз не хочется. Автор_01 писал(а): в тему "Бойтесь данайцев, дары приносящих", О, а я-то пыталась вспомнить) Котикъ писал(а): Какого черта он тогда Потому что написан в стиле конца 19-го века.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Сб фев 09, 2019 12:22 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
В чем стиль то? Чего то не усмотрел я. Автор 01 много написал ниочем ограничившись высокопарными фразами типа " зачем я это читаю" По существу там придирки к некоторым выражениям в моём стиле и не более.
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Сб фев 09, 2019 12:31 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Автор_01 писал(а): . Условно датирую 1970-ми годами. Или даже позже. Ну конечно именно в семидсятых ездили на привоз за сахаром. Именно в семидесятых полицейский чин ограничивался посредственным осмотром с порога хлева. Именно в семидесятых в деревне был староста. В семидесятых приходили пешком на погост с котомкой и краюхой хлеба. Из написанного автором 01 принимаю только про гриву и про качающихся как трава на ветру братьях( хотя можно заковычить и пройдет) .Остальное несущественные придирки .
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №6 Катя Добавлено: Вс фев 10, 2019 10:29 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Короче я вас победил
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|