Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Чт мар 28, 2024 19:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2019 13:09 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 4764
Откуда: оттуда, оттуда
Irena,
талоны на сахар имели место в конце 8--тых, начале 90-тых.
Никак не в 70-тых.
А где Вы брали информацию о цене сахара в конце XIX века?
Я, например, где-то читал, что до революции были дешёвые конфеты.
Значит, и сахар был не так уж дорог. Доступен, во всяком случае.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2019 17:14 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Когда я закончила институт - а это вторая половина 70-х - с сахаром были проблемы. Может, талонов-таки не было, но напряженка была. У нас в Гомеле, по крайней мере. Килограмм в одни руки, всякое такое.

Цену на сахар в 19-м веке я искала, но не нашла. Знаю только, что в 18-м, во времена Радищева, крестьяне его в глаза не видели, позже он подешевел (когда начали делать из свеклы) и стал доступнее. Тем не менее. Дешевые конфеты - насколько дешевые, для кого дешевые? В старой литературе встречаешь: крестьянин привез с ярмарки ребенку петушка на палочке. Один леденец. Один. Как подарок, раз в год (не каждую же неделю ярмарки были). А тут полдеревни ягодами с сахаром угощает регулярно, полкило в один заход. И бабка-то должна быть бедная при жизни такой, хоть по дореволюционным, хоть по советским меркам.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2019 17:27 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:57
Сообщений: 178
Сахар был достаточно дорог, чтобы дворянки по всей европе варили варенье собственноручно. При этом с ним не было дефицита.
Дефицит, Карл :4:

Да тут не в сахаре даже дело, весь рассказ ужасен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2019 17:56 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Я ответила на вопрос о цене.
Дефицит - анахронизм. Много сахара-песка в хозяйстве у бабки - тоже. Если б время от времени кому-то из детей леденец совала, я бы поверила.
Анахронизмов таких, и текстовых, и ситуационных, слишком много.

Если же отвлечься от неудавшейся стилизации - нет, я бы не сказала, что прям "ужасен", не супер, чесать надо, но приемлемо. Для этого автора - можно сказать, вполне.
Хотя мы видели, что он может гораздо лучше)

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2019 19:58 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 7217
Че докопались до штампов , специально втыкал чтоб как у авторов прошлого, это сейчас они обрыдли так тема 19 век. Это задание можно всяк понимать в том числе и про тогда используемые выражения . Ничего ужасного в рассказе нет чего набросились. Рассказ как рассказ. Про гриву согласен

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2019 20:25 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
А кто говорил про штампы?

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2019 20:46 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 7217
Уняв понемногу трепетную дрожь

Автор, вы что, издеваетесь?

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2019 23:40 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
"Трепетная дрожь" - это не то чтобы штамп, это жутко пафосно и... и годится для женского любовного рОману, но не для этой истории.
Выражения использовать можно - но подходящие по теме, по общему настроению, логике ситуации и характеров... А это вот - сюда не лезет. Тут история из народной жизни, а не про дворянских трепетных девиц. Возьми... ну хоть того же Тургенева, которого мы тут столько склоняли, "Бежин луг"; у Чехова есть, у Короленко, да мало ли. 19-й век - он тоже разный был.

И потом, еще раз. Читателю неважно, быль это или авторская буйная фантазия. А важно то, что быль вот этих самых, небось, 70-х годов 20-го века перенесли в век 19-й, просто сказавши, что это 19-й, и "понатыкавши" тут и там куски тогдашнего стиля. А оно не стыкуется - ситуация не оттуда, термины не оттуда, детали... Франкенштейн получается: ноги от одного человека, руки от другого, голова от третьего.

И очень странно мне, что этого не заметил ни Артемус, ни Хун.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2019 18:12 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 7217
Потому что они оценивали произведение как просто рассказ как он есть а ты всё пыталась выискать 19 век. Я не говорю что это не правильно я просто констатирую. Скажите у кентавров была грива?

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2019 18:21 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 7217
Irena писал(а):
". А оно не стыкуется - ситуация не оттуда, термины не оттуда, детали... Франкенштейн получается: ноги от одного человека, руки от другого, голова от третьего.



Какие детали не оттуда и какие термины? Трепетная дрожь? Я не согласен. Трепетная дрожь вполне может быть учитывая что человек долго шел на могилу воспитавшей его бабушки. Тут я вижу свой косяк в том что не уделил внимания именно этому аспекту. Надо было сделать подготовку к трепетной дрожи). Но в любом случае понятно что человек пришедший с котомкой в котором два куска хлеба не пошел бы абы куда. Значит для него это важно. Мне кажется ты не принимаешь подобных выражений рассчитывая на брутальность повествования. Ты представила этакого мужика в кирзовых сапогах, с суровыми чертами лица, с мозолистыми руками а я поскудник сломал представление своей " трепетной дрожью" и превратил его в " Копалыча" из Холодного лета 53го. Тебе то Лузга нужен. Ну извени. Может я и уберу эту трепетную дрожь и будет Лузга. Он же тоже поперся очки Копалыча отвозить семье. В целом я лично не вижу инородных деталей и прошу ткнуть предметно дабы поправить в будущем

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2019 18:38 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:57
Сообщений: 178
Котикъ писал(а):
Потому что они оценивали произведение как просто рассказ как он есть а ты всё пыталась выискать 19 век.
Это наверное потому, что тема "Век 19-й".

Котикъ писал(а):
Тут я вижу свой косяк в том что не уделил внимания именно этому аспекту. Надо было сделать подготовку к трепетной дрожи).
Твой косяк совершенно не в этом, не придумывай.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2019 18:42 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Господи, Кот, тебе две недели объясняют, что, КРОМЕ трепетной дрожи, в рассказе не так. Не согласен? Ну, считай это шедевром всех времен. Мне-то что?

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2019 20:07 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 7217
Автор_01 писал(а):
Котикъ писал(а):
Потому что они оценивали произведение как просто рассказ как он есть а ты всё пыталась выискать 19 век.
Это наверное потому, что тема "Век 19-й".

Котикъ писал(а):
Тут я вижу свой косяк в том что не уделил внимания именно этому аспекту. Надо было сделать подготовку к трепетной дрожи).
Твой косяк совершенно не в этом, не придумывай.

В твоем расказе тоже 19 век надо поискать...хотя его там нет можно не искать

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2019 20:08 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 7217
Irena писал(а):
Господи, Кот, тебе две недели объясняют, что, КРОМЕ трепетной дрожи, в рассказе не так. Не согласен? Ну, считай это шедевром всех времен. Мне-то что?

Прошу указать иначе буду считать придирками. Никто про шедевр не говорил

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Последний раз редактировалось Котикъ Пт фев 08, 2019 21:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2019 20:35 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:57
Сообщений: 178
Котикъ писал(а):
В твоем расказе тоже 19 век надо поискать...хотя его там нет можно не искать
Мой рассказ написан семь лет назад в тему "Бойтесь данайцев, дары приносящих", которой он соответствовал :31:

Понимаешь, вопрос "что же не так с моим рассказом?" в данном случае уже подразумевает, что ответ автор не воспримет. Потому что если бы автор был на это способен - увидел бы и сам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2019 21:06 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 7217
Какого черта он тогда в конкурсе участвовал

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2019 0:38 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Кот, перечитай то, что писали тебе я и автор №1. Нормально перечитай, там достаточно сказано, что и почему не так. Повторять в десятый раз не хочется.

Автор_01 писал(а):
в тему "Бойтесь данайцев, дары приносящих",
О, а я-то пыталась вспомнить)
Котикъ писал(а):
Какого черта он тогда
Потому что написан в стиле конца 19-го века.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2019 12:22 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 7217
В чем стиль то? Чего то не усмотрел я. Автор 01 много написал ниочем ограничившись высокопарными фразами типа " зачем я это читаю" По существу там придирки к некоторым выражениям в моём стиле и не более.

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2019 12:31 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 7217
Автор_01 писал(а):
.
Условно датирую 1970-ми годами. Или даже позже.

Ну конечно именно в семидсятых ездили на привоз за сахаром. Именно в семидесятых полицейский чин ограничивался посредственным осмотром с порога хлева. Именно в семидесятых в деревне был староста. В семидесятых приходили пешком на погост с котомкой и краюхой хлеба.
Из написанного автором 01 принимаю только про гриву и про качающихся как трава на ветру братьях( хотя можно заковычить и пройдет) .Остальное несущественные придирки .

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Катя
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2019 10:29 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 7217
Короче я вас победил

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB