|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Любвеобильный Жеребец
|
Заголовок сообщения: Re: №3 Осенние туманы Добавлено: Ср янв 30, 2019 22:42 |
|
|
Покрывший всех |
|
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2015 10:24 Сообщений: 1788 Откуда: оттуда
|
Ну я такое оценивать объективно просто не могу. Все эти "ах, ох". Ну наверно как "женская проза" это хороший образец, только от женской прозы я очень уж далёк.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_01
|
Заголовок сообщения: Re: №3 Осенние туманы Добавлено: Чт фев 07, 2019 0:35 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:57 Сообщений: 178
|
- Ах ты **** **** **** ***, юнга! - сказал боцман и грязно выругался.(с)Нет, объективно с текстом тут все нормально. За вычетом няни можно сказать - хорошо! Но где-то в процессе чтения возникает желание побыть боцманом Ну или там вытереть руки об скатерть. Просто чтобы разрядить обстановку DD Стиль присутствует. Образ мыслей девушек 19-го в том виде, как он сохранился в источниках, тоже передан верно. Но рассказ грустный, безнадежный по моему мнению, и от него хочется выпить.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №3 Осенние туманы Добавлено: Чт фев 07, 2019 2:39 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Всё равно не пойму, почему безнадежный. Печальный - не без того. Но героиня исполнила свою мечту. Раз она регулярно печаталась в очень солидном журнале и получала благосклонные отзывы критиков - надо понимать, получалось достаточно хорошо. Не гениально? Гениев единицы. Не вышла замуж? Нет, серьезно: это ТАКАЯ трагедия??? Жила так, как хотела. Занималась тем, чем хотела. Добилась результата. Пожалуй, и позавидовать в чем-то можно.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Любвеобильный Жеребец
|
Заголовок сообщения: Re: №3 Осенние туманы Добавлено: Чт фев 07, 2019 12:07 |
|
|
Покрывший всех |
|
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2015 10:24 Сообщений: 1788 Откуда: оттуда
|
Irena писал(а): Всё равно не пойму, почему безнадежный. Печальный - не без того. Мне всегда было интересно, в жизни люди 19-го века тоже разговаривали в стиле "ах, матушка, ах, нянюшка". Читал где то, что в живом общении Пушкин был знатным матерщинником. Но сомневаюсь что это звучало в стиле "ах извольте, вашу тудыт-растудыт матушку". Скорее всего говорили примерно как и сейчас, за вычетом современных понятий.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
artemus
|
Заголовок сообщения: Re: №3 Осенние туманы Добавлено: Чт фев 07, 2019 13:00 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
Ну да, скорее всего, говорили почти как мы, а писали выспренне. То есть, переписка и беседа "в живую" сильно различались.
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_01
|
Заголовок сообщения: Re: №3 Осенние туманы Добавлено: Чт фев 07, 2019 16:54 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:57 Сообщений: 178
|
Любвеобильный Жеребец писал(а): Мне всегда было интересно, в жизни люди 19-го века тоже разговаривали в стиле "ах, матушка, ах, нянюшка". Читал где то, что в живом общении Пушкин был знатным матерщинником. Но сомневаюсь что это звучало в стиле "ах извольте, вашу тудыт-растудыт матушку". Скорее всего говорили примерно как и сейчас, за вычетом современных понятий. В высокой литературе благородные героини женского пола - да, именно так они и должны были общаться, чтобы не вызвать нарекания к автору. В жизни было по-разному, но выспренной книжной манерой общения вживе пользовались особы, к благородному классу как раз не относящиеся, а только желающие выглядеть "по-благородному", чем вызывали насмешки, сатиру и прочий анекдот от высших и низших кругов. То есть, мещанство и мелкое купечество, если я ничего не путаю. А вот высшие круги в личной переписке с близкими и единомышленниками (мужчины, конечно) - это местами стоит почитать. Переписка русских военных чинов времен Наполеона вроде бы, с одной стороны писал как бы не князь, с другой тоже не люмпен. Вот такая вещь нашел на историческом сайте, когда ковырял чего-то по мелочи. Это тебе не унылый Тургенев, сочность и образность на высоте. __ Матерную поэзию золотого века русской литературы никто кстати не отменял. Почитай, это прикольно. И эти, те с под**чкой поэмы Пушкина типа Домик в Коломне или Граф Нулин. Все нормально было с людьми, это время такое, с этикетом.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_01
|
Заголовок сообщения: Re: №3 Осенние туманы Добавлено: Чт фев 07, 2019 17:23 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:57 Сообщений: 178
|
Irena писал(а): Всё равно не пойму, почему безнадежный. Печальный - не без того. Но героиня исполнила свою мечту. Раз она регулярно печаталась в очень солидном журнале и получала благосклонные отзывы критиков - надо понимать, получалось достаточно хорошо. Не гениально? Гениев единицы. Не вышла замуж? Нет, серьезно: это ТАКАЯ трагедия??? Жила так, как хотела. Занималась тем, чем хотела. Добилась результата. Пожалуй, и позавидовать в чем-то можно. Ну так... если подумать, то внутренний ответ может быть в композиции рассказа. Первое: рассказ остановлен на моменте, когда, как в анекдоте "мужик, у тебя все БЫЛО" - у героини все БЫЛО. Автор называет ее старухой, автор рисует осень и сумерки, флер увядания (старая усадьба, листья на крыльце, тд), заброшенность и нынешнее забвение. Даже единственная подруга умерла. Никакого будущего у героини со всей очевидностью уже нет. Автор рисует все это.... и оставляет с этим читателя. Все. Рассказ окончен. Чтобы на авторский посыл читатель с вероятностью сказал "Да, оно того стоило", надо было оставлять героиню в зените славы или на на какой-то взятом рубеже успеха. После признания важным критиком, после платного первого издания, тд. Не тогда, когда вы ее практически похоронили (в глазах читателя) в темноте увядающего парка. Не в одиночестве.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №3 Осенние туманы Добавлено: Чт фев 07, 2019 17:44 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Люди во все века разговаривали по-разному. Романтически и поэтически настроенная девица - это одно, а поручик Ржевский - другое. Вот если б у меня гусарский офицер таким манером изъяснялся, или там торговка на рынке - тогда надо было бы помидорами кидать. А тут блаародная девица-с. Ко всему, ежели мы стилизуем под надцатый век, то и герои должны изъясняться так, как они изъяснялись в книгах того времени, а не так, как "на самом деле". И вообще: с одной стороны, Пушкин то и сё, с другой - у Лермонтова есть эпиграмма: Наш князь Василь- чиков по батюшке в речь вводит стиль донцов по матушке. То есть его (гусара, автора малоприличных стихов и проч.) мат в общении все-таки коробил. То есть опять же: кто как. Цитата: у героини все БЫЛО. Автор называет ее старухой, автор рисует осень и сумерки, флер увядания (старая усадьба, листья на крыльце, тд), заброшенность и нынешнее забвение. Даже единственная подруга умерла. Никакого будущего у героини со всей очевидностью уже нет. Нет будущего. Веранда опустела. Умирание всегда печально. Но у нее БЫЛО - было то, чего она хотела. Тут же ж смотря какой акцент поставить в этой фразе. Героиня подводит итог своей жизни. Вспоминает о своих достижениях. Признает, что заплатила немалую цену. Но приходит к выводу: Цитата: Я получила, что хотела, и ни о чем не жалею. Оно того стоило. Что делать? За всё надо платить. Так или иначе - что-то теряешь. Альтернативный вариант хотите? Она не приняла предложения. И сидит сейчас на той же пустой веранде: муж (не слишком любимый, маменька выдала замуж, потому что "так надо") давно умер, дети разъехались, где-то в столице, по праздникам поздравления присылают, раз в год, на именины, внуков привозят - шум-гвалт-мигрень... Они почти чужие. Летят осенние листья, шепчут: ну что, ты довольна? Нет, отвечает она. Я испугалась, что цена высока, я решила, что куда мне в поэты, надо быть как все. Мне был дан шанс что-то изменить, и я его упустила. Не знаю, получился бы из меня поэт или нет, но я побоялась даже попробовать. И получила в итоге то же самое одиночество, да к нему еще и сожаление. Как-то так
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_01
|
Заголовок сообщения: Re: №3 Осенние туманы Добавлено: Пт фев 08, 2019 18:42 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:57 Сообщений: 178
|
Ну вот поэтому и безнадега! DD
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №3 Осенние туманы Добавлено: Пт фев 08, 2019 19:50 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Вот в альтернативном варианте - и была бы Упустила шанс, осталась с той же фигой, и вспомнить нечего.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|