Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Чт мар 28, 2024 20:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Называй вещи своими именами (внеконкурсный)
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 14:48 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 12:55
Сообщений: 20
Конец разочаровал.
(А в конце - фига).
А так хороший рассказ. До самого последнего момента было интересно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Называй вещи своими именами (внеконкурсный)
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 17:55 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Пн окт 23, 2017 18:24
Сообщений: 149
А мне интересно другое...
Вот приснилась кому-то целая страна (планета, вселенная). С жителями, деревьями, горами-морями. Так?
Выходит, у этого мира была какая-то предыстория. Ведь появился-то он во сне готовым, развитым, зрелым. По логике, было у него и детство, отрочество, прошлое. Но не было ведь, потому что родился он только что в спящем мозгу кого-то.
И вроде логично получается, что жители не помнят того, что было раньше, потому что его не было. Но если они появились с неким багажом знаний, то почему без памяти. Сон - это образы. Здесь мы видим образы жителей долины. Должны они помнить что-то, пусть это будет ложная память.
Например, каждое утро мы просыпаемся и помним себя до момента вчерашнего вечера. Но кто может гарантировать, что запомнившиеся нами события происходили на самом деле? Есть только здесь и сейчас, а всё остальное - информация.
Поэтому было странно, что жители не помнили прошлое. Но, с другой стороны, как будто что-то помнили. Они же были уверены, что жили в этом месте всю жизнь. Только не помнили, как.
И, опять же, у автора на всё есть железная отмазка - это же сон. Вот за это я и не люблю рассказы, где все чудеса объясняются сновидением. Самый примитивный способ объяснить что угодно. Как "Алиса в стране чудес". Так и здесь - возможно всё, потому что мир сновидений непредсказуем. Удобно, ничего не скажешь! Читаешь-читаешь, ждёшь связного объяснения показанных чудес, но автор, ничтоже сумняшеся, заявляет, что это всего лишь сон. То есть, ничего более логичного не придумал.
Вот так я покипел-покипел, да вдруг остыл... Потому что понял, что сон здесь не для отмазки. Сон первичен. Сначала придуман сон, потом в него вплетены события. И логика вплетена. И даже какая-то идея, философия. Какая - хрен его знает, но чтобы не прослыть тупым, лучше соврать, что идея превосходна!
И, да! Жалко жителей!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Называй вещи своими именами (внеконкурсный)
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 18:16 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 12:50
Сообщений: 1797
Надо будет вечером перечитать.Сразу живенько так вспоминается лемовский Далдай-Самосын.

_________________
Не заимевший совести скотино.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Называй вещи своими именами (внеконкурсный)
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 23:56 
Не в сети
Философ
Философ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2017 10:30
Сообщений: 887
Онуфрий Лукич писал(а):
сон здесь не для отмазки. Сон первичен. Сначала придуман сон, потом в него вплетены события. И логика вплетена
Да, это заметно
все в рассказе подчинено изначальной идее, поэтому странно, поэтому гармонично.

Когда автор путается в показаниях, а потом рубит узел и объявляет все сном, обычно по другому выглядит.

Онуфрий Лукич писал(а):
Выходит, у этого мира была какая-то предыстория. Ведь появился-то он во сне готовым, развитым, зрелым. По логике, было у него и детство, отрочество, прошлое. Но не было ведь, потому что родился он только что в спящем мозгу кого-то.
Но здесь не страна, масштаб взят намного ближе. Наоборот, здесь якобы затерянное в Нигде селение, жители которого неплохо продвинулись по закономерному пути утраты культуры и языка. И сначала все в этом ключе кажется нормальным... потом нарочитая упрощенность и детскость в подборе слов и тд
Автор остановился вовремя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Называй вещи своими именами (внеконкурсный)
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2018 0:45 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 7217
Онуфрий Лукич писал(а):
А мне интересно другое...
Вот приснилась кому-то целая страна (планета, вселенная). С жителями, деревьями, горами-морями. Так?
Выходит, у этого мира была какая-то предыстория. Ведь появился-то он во сне готовым, развитым, зрелым. По логике, было у него и детство, отрочество, прошлое. Но не было ведь, потому что родился он только что в спящем мозгу кого-то.
И вроде логично получается, что жители не помнят того, что было раньше, потому что его не было. Но если они появились с неким багажом знаний, то почему без памяти. Сон - это образы. Здесь мы видим образы жителей долины. Должны они помнить что-то, пусть это будет ложная память.
Например, каждое утро мы просыпаемся и помним себя до момента вчерашнего вечера. Но кто может гарантировать, что запомнившиеся нами события !

Лукич а мы много помним о нашей планете? Я не про те бредни псевдоученых определивших сколько планете лет и как она зародилась. Тут все ясно переваривание грантов . А на самом деле...мыж н ичерта не помним. Более того мы задницу никак вытерать не научимся... рассуждаем о планете сидя на унитазе, о Боге, вселенной , руку протягиваем... а бумага кончилась. Сидим и не знаем что делать

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Называй вещи своими именами (внеконкурсный)
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2018 16:26 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 12:50
Сообщений: 1797
Итак, не сон, про сон, сон про не сон ("про не сон" читать слитно).Это, что угодно, но не рассказ. Зарисовка, поток сознания, мысли вслух... Не говорю, что плохо написано, стиль вполне себе нормальный. Живут существа, радуются, печалятся и прочее, вдруг хлоп! Оказывается офисный планктон у компа прикемарил, а теперь его будят: "Домой вали, рабочий день окончен". Обидно в натуре. В общем этот минус портит все плюсы.

_________________
Не заимевший совести скотино.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Называй вещи своими именами (внеконкурсный)
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2018 22:48 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 4764
Откуда: оттуда, оттуда
Рассказ хорош, но, имхо, слит.
Именно тем, что все это, оказывается, сон.
Но слит ловко, хоть и слив затерт.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Называй вещи своими именами (внеконкурсный)
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2018 22:14 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 21:08
Сообщений: 2944
Откуда: Санкт-Петербург
Шикарная история и она была бы асбсолютным шедевром, если не концовка, потому что когда рассказ, кончается тем, что это просто сон он сразу теряет свою цену, у вас же была такая шикарная аллегория на сотворение Адама.. зачем же все превращать в сон... хотя кажется по какой-то из индийских трактовок все чей-то сон....но все-таки это из другой песни. Но все равно жирный плюс от меня.

_________________
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно вопросом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB