Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Пт мар 29, 2024 0:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2018 19:07 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Всё нормально) Но на всякий случай напомнила причину удаления постов :7:

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2018 19:19 
Не в сети
Философ
Философ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2017 10:30
Сообщений: 887
Автор не против еды и болотных консервов :4: автор против сокровищ Котика, которые он раскладывает везде где бывает.


Алиса писал(а):
Да простите меня автор, я размещу последнюю картинку и больше не буду
Автор только за :31:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2018 22:45 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 4764
Откуда: оттуда, оттуда
Дамы и господа!
Завершая свои посты в этой теме, внесу ясность.
1. В Универе, на химическом факультете, нам русским языком, говорилось на лекции, что гниющие белки ядовиты.
Даже БОВ разрабатывались на этой основе (синтетические, надо полагать).
2. Не всему нужно безоговорочно верить, что читал или слышал. Тем более, сейчас все больше недостоверной информации. Следует включать скептика почаще.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2018 23:52 
Не в сети
Философ
Философ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2017 10:30
Сообщений: 887
artemus писал(а):
Дамы и господа!
Завершая свои посты в этой теме, внесу ясность.
1. В Универе, на химическом факультете, нам русским языком, говорилось на лекции, что гниющие белки ядовиты.
Даже БОВ разрабатывались на этой основе (синтетические, надо полагать).
2. Не всему нужно безоговорочно верить, что читал или слышал. Тем более, сейчас все больше недостоверной информации. Следует включать скептика почаще.
И как второй пункт с первым соотносится в смысле не верить всему что пишут и говорят? :4:

Реальность вещь упрямая.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2018 23:55 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Видимо, на какой-то стадии они еще съедобны) Особенно если организм привычен.

Нашла вот: http://maxpark.com/community/2360/content/1330027
Цитата:
При употреблении такого «мяска» любой человек, если только он не ненец, эвенк, чукча, инуит или коряк, получит сильнейшее отравление, которое при отсутствии своевременной медицинской помощи непременно закончится быстрой, но мучительной смертью. Тухлое мясо в довольно большом количестве содержит высшие амины — кадаверин, путресцин и нейрин. Они в числе прочих «ароматных» веществ, образующихся при разложении, ответственны за отвратительный запах продукта, а также — и это самое главное! — токсичны, особенно нейрин. Действие нейрина на организм сравнимо с действием мускарина и фосфорорганических веществ, так что бедолагу ждет обильное слюно-, слезо- и соплетечение, бронхорея, рвота, понос, судороги и гибель в пахучей луже всех вышеперечисленных жидкостей.

А теперь самое главное: северяне невосприимчивы к «трупному яду», то есть к этой самой смеси высших аминов, поскольку приучены к употреблению слегка подтухших продуктов (а также к питью оленьей кровушки, например) с самого детства, то есть фактически являются самыми настоящими хищниками и падальщиками (Лейтенант Биологическая Очевидность сообщает: они такие ж всеядные, как и все остальные Homo sapiens, просто устойчивость к яду, и всё. Но, например, хлеб, как более южные народы, есть уже не могут — гастрит у них от него начинается.). И у них есть фермент, который успешно разлагает и обезвреживает эту ядовитую гадость. Примерно такой же, как и у всех хищников и падальщиков. А у нас, увы и ах, его нет и не предвидится.

За что купила, за то продаю :46:
..
Но если подумать: говорят, некоторые личности приучали организм к ядам, принимая их малыми дозами. ЕСЛИ такое возможно - то сработает и здесь. Привычка с детства - и вуаля.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 0:16 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 7217
Понятно что многое решают традиции в пище в определенных кругах. Если с детства есть тухлятину то ничего организму не будет. Я где то даже видел как мужик рак лечил пожирая тухлые внутренности животных и вполне успешно

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 13:13 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 4764
Откуда: оттуда, оттуда
quote="ГрибГрабГруб"]
artemus писал(а):

1. В Универе, на химическом факультете, нам русским языком,
говорилось на лекции, что гниющие белки ядовиты.
Даже БОВ разрабатывались на этой основе (синтетические, надо
полагать).
2. Не всему нужно безоговорочно верить, что читал или слышал. Тем
более, сейчас все больше недостоверной информации. Следует включать
скептика почаще.
И как второй пункт с первым соотносится в смысле не верить всему
что пишут и говорят? :4:
[/quote]


Читайте внимательно. Я сказал: сейчас.
В универе я учился в советское время.
Насчет гуманитарных не знаю, а точные и естественные науки преподавались тогда на высоком уровне.


Irena писал(а):
Нашла вот: http://maxpark.com/community/2360/content/1330027
Цитата:
При употреблении такого «мяска» любой человек, если только он не
ненец, эвенк, чукча, инуит или коряк, получит сильнейшее
отравление, которое при отсутствии своевременной медицинской помощи
непременно закончится быстрой, но мучительной смертью. Тухлое мясо
в довольно большом количестве содержит высшие амины — кадаверин,
путресцин и нейрин. Они в числе прочих «ароматных» веществ,
образующихся при разложении, ответственны за отвратительный запах
продукта, а также — и это самое главное! — токсичны, особенно
нейрин. Действие нейрина на организм сравнимо с действием мускарина
и фосфорорганических веществ


Поясняю.
Фосфорорганические это имеется в виду такие, как: табун, зарин, зоман, v-газы...

Irena писал(а):
А теперь самое главное: северяне невосприимчивы к «трупному яду»,
то есть к этой самой смеси высших аминов


А вот это уже полная ерунда. Причём, противоречащая предыдущему пункту приведенной Вами цитаты (насчет мускарина и ФОВ).
Невосприимчивости к ядам подобного типа у человека просто не может быть.
Это, вроде того, как если бы мы хотели выработать иммунитет к радиации, облучая понемножку, например, гамма-излучением.
Каждый день по чуть-чуть, по чуть-чуть...
И никакого иммунитета не будет. Просто человек наберет дозу за более продолжительное время.
Так что, про ненцев, эвенков итд это лажа.
Что же касается "не пропадать же мясу", то, например, народы, живущие до сих пор первобытным укладом, запасов вообще не делают.
Что сегодня добыли, то и съели.
Мясо не каждый день, да.
Плоды, ягоды, орехи, моллюски. Перебиться можно.
Ну, а ежели охота удачная, тогда пир!

А на севере - заморозка. Там 8 или 9 месяцев в году температура ниже нуля.
Зимой, так, вообще, -40 и ниже.
В наших холодильниках, даже в морозилке гораздо теплее.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 17:27 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Артемус, я сразу сказала: за что купила...
Но тем не менее: у некоторых народов есть - и считаются деликатесами - блюда из мяса с хорошим душком. Тот же хакарл, который я уже упоминала. В более официальных источниках скромно пишут, что акулятину оставляют "для стока мочевины". Ну да. Но что происходит с сырой рыбой, которая лежит несколько месяцев в яме, присыпанная песком (или как оно там)? КРОМЕ стока мочевины? Очевидно, что она пока гниет. ((( А потом ее вялят и едят(((

И кстати о БОВ... оне ведь, без сомнения, действуют на всех без исключения - однако животные-падальщики тухлятину со всеми перечисленными веществами едят без вреда для себя. Значит, это совсем не одно и то же. И опять-таки: наши далекие предки, когда заинтересовались мясопродуктами, не могли не есть падаль. )

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 18:22 
Не в сети
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 4200
Откуда: Акулово
Irena писал(а):
Но что происходит с сырой рыбой, которая лежит несколько месяцев в яме, присыпанная песком (или как оно там)? КРОМЕ стока мочевины? Очевидно, что она пока гниет. (((


А вот и не угадала! :5:
Сырая рыба КВАСИТСЯ!!! :4:

А все, что вы тут развели на несколько страниц про тухлятину - откровенный трэш и угар!
Мальчики и девочки, никто из чукчей тухлятину не жрет - дураков нет! А вот квашеную оленину, рыбу или моржатину - с превеликим удовольствием!

АГАРАН — РЫБА КВАШЕНАЯ
Квашение — один из древних способов хранения рыбы среди некоторых северных эвенов и якутов, живущих около озер, богатых рыбой.
Ранним летом выкапывали яму глубиной не менее 1 метра. Форма ямы обычно бывала круглой, а объем определялся наличием рыбы или количеством предполагаемого летнего улова.
Дно и стенки ямы обкладывали корой лиственницы. Рыбу перебирали, затем чистили и варили в больших котлах. Чуть недоваренную рыбу снимали с огня, сливали отвар, процеживали и остуживали.
Рыбой заполняли яму, прикрывали лиственничной корой, заваливали землей так, чтобы нигде не застаивалась дождевая вода.
Употребляли зимой, добавляя в уху.

КВАШЕНАЯ ОЛЕНИНА
В мешок из нерпичьей или оленьей шкуры — тенегын закладывают вперемежку, слой за слоем, оленье мясо и кости, крепко завязывают, Летом, где остался островок из снега, устраивается кэтыран — вроде ледника, делают, прокопав этот сугроб до земли. В этот кэтыран кладут тенегын и сверху засыпают снегом.
Зимой употребляют уже законсервированный продукт.


https://supercook.ru/zz330-44.html

На самом деле квашение, как способ заготовки рыбы и мяса отмечается еще у "перми" (коми) и "лопи" (лопари) в 14 веке (житие Стефана Пермского).

И, говорят, на вкус очень даже ничего. Но вот запах... :50:

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 18:55 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Квасится, говорите? :57: :57: Квашеная рыба действительно есть - у шведов, и тоже ее обзывают по-всякому. Мейби, мейби... :57:

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 19:07 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 2206
Хакарл — хлеб викингов, невыносимо отвратительная пища родом из Исландии. Известность среди иностранцев получила благодаря своим необычным свойствам. Данный образчик кулинарного искусства представляет собой перегнившее мясо гренландской полярной, либо гигантской акулы со всем причитающимся.

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 19:25 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Грэг, его мы уже тоже обсуждали) Но, возможно, Гуасу прав, и оно на самом деле квашеное, а называют его "гнилым" руссо туристо из-за запаха (как и упомянутую шведскую квашеную селедку). Такая версия всё объясняет.)

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 19:55 
Не в сети
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 4200
Откуда: Акулово
Грэг писал(а):
Хакарл — хлеб викингов, невыносимо отвратительная пища родом из Исландии. Известность среди иностранцев получила благодаря своим необычным свойствам. Данный образчик кулинарного искусства представляет собой перегнившее мясо гренландской полярной, либо гигантской акулы со всем причитающимся.


Какое ж оно перегнившее-то?
Неужто не доводилось нашатырным спиртом руки протирать?
Грэг, ты ж, как врач, должен знать, что аммиачные соединения, содержащиеся в мясе акул, обладают высоким антисептическим действием. То бишь резко подавляют гнилостную микрофлору.
Соответственно в время длительного приготовления акулы происходит три процесса - вяления рыбы, частичной ее ферментации (т.е. того самого сквашивания) и выветривания аммиачных соединений.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 20:05 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 2206
Это ссылка из моего рассказа Воин Севера. Мне нужно было описать специфическую еду викингов. Я прошерстил интернет и нашел это ) и вот это:
Лютефиск (норв. Lutefisk, швед.Lutfisk, фин. Lipeäkala, дословно рыба в щёлочи) — традиционное скандинавское рыбное блюдо, популярное в Норвегии, Швеции и некоторых районах Финляндии. Первоначально приготавливалось из трески, а в настоящее время в Швеции и Финляндии в 99 % используют сушёную мольву.

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 21:40 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Но "рыба в щелочи" - уж точно не гнилая)
Цитата:
Для приготовления сушёную рыбу замачивают в щелочном растворе каустической соды (то есть гидроксида натрия; ранее вместо него использовали берёзовую золу, также обладающую щелочными свойствами вследствие содержания поташа) на трое суток, — после чего вымачивают несколько дней в воде

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 22:56 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 4764
Откуда: оттуда, оттуда
Спасибо, Гуасу!
А то мне было просто в лом искать среди сетевого мусора то, что нужно.

Irena,
боевые ов рассчитаны для уничтожения живой силы противника, то есть, прежде всего, на людей.
Понятно, что хлор или фосген удушит всех. После иприта или зарина тоже врядли кто останется.
А вот ов новейшего поколения...
Вроде еще в сороковые годы начали разрабатывать эту пакость. Но достоверных сведений у меня нет.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2018 23:45 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Ладно, на обсуждение ов давайте переходить не будем( Лучше принять объяснение Гуасу.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2018 14:16 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 12:50
Сообщений: 1797
Irena писал(а):
Ладно, на обсуждение ов давайте переходить не будем( Лучше принять объяснение Гуасу.
Пральна, лучше про гнилую акулу. Мы еще про вьетнамский соус из кильки не поговорили.
Думаю вряд ли кто заморачивался с изобретением ОВ только для человека, это уже генетикой попахивает.

_________________
Не заимевший совести скотино.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2018 16:53 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Видали мы вьетнамские соусы. По мне, щи из квашеной капусты без противогаза выносить невозможно :3:

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №9 Пастериаты
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2018 17:37 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 12:50
Сообщений: 1797
Irena писал(а):
Видали мы вьетнамские соусы.
На еду не смотреть, еду есть надо. (с) Раткевич.

_________________
Не заимевший совести скотино.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB