|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Чт мар 01, 2018 9:52 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Меня тоже рецензия смутила, чувствуется поверхностный подход. Мы прекрасно знаем о длительном переходном периуде отказа от крепостничества. Сказать более оно кое где практикуется и в наши дни. А по мнению Артемуса его отменили в среду а в четвергъ уже все свободные пляшут и поют. Странный подход.
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Грэг
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Чт мар 01, 2018 21:39 |
|
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22 Сообщений: 2206
|
Хороший рассказ. Фантазия у автора на высоте. Даже подумалось не Славик ли написал)) В забавный мир Ванька угодил, эдакая смесь нашего века с 19-тым, а что? Имеет право. Есть, конечно, некие не стыковки, но на них не хочется обращать внимание, ибо рассказ весьма занятный. Удачи на конкурсе!
_________________ В прошлой жизни, наверняка, был пиратом, ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо проплывают галеоны с золотом ))
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Чт мар 01, 2018 22:11 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Написал это ты Грэг это знают все ,даже Ванька Жуков
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Грэг
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Чт мар 01, 2018 22:27 |
|
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22 Сообщений: 2206
|
Да, я написал. Как ты догадался?
_________________ В прошлой жизни, наверняка, был пиратом, ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо проплывают галеоны с золотом ))
|
|
Вернуться наверх |
|
|
artemus
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Чт мар 01, 2018 22:28 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
Автор_04 писал(а): artemus писал(а): Дочитал до того момента, где сказано, что гг отправился в будущее из 1886 года. 1886 нормальной истории, надо полагать. А изъясняется почему-то в стиле первой половины XVIII века! Автор, учите матчасть! 1886 год. Крепостное право отменено 25 лет назад! Дальше дочитаю завтра, наверное. Критик, прежде чем обвинять автора в незнании матчасти, ознакомьтесь с первоисточником, где рассказывается история мальчика (практически на правах крепостного отданного в «учение»). Отмена крепостничества в 1861 году отнюдь не означала отмену унижения и оскорбления сильным слабого, чему и в наше время масса примеров. Кстати, если удосужитесь все-таки прочитать первоисточник, то поймете почему был взята дата 1886 год Не в унижениях и оскорблениях дело, а в самом стиле, вычурном, цветистом, тяжеловесном. XVIII, XVIII век в речи Ваньки сквозит! Г-н Тредиаковский где-то проглядывает, Михайла Васильич немного... Пережарили Вы малость рассказец, пережарили, сударь. Потому и получилось кукольно. Не цепляет. Войновичем вдохновлялись, "Москвой-2042"? Но там герои, хоть и каррикатурные, но таки живые. А у Вас не вышло. И гг ни капельки не веришь.
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_04
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Чт мар 01, 2018 23:25 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04 Сообщений: 278
|
artemus писал(а): Автор_04 писал(а): artemus писал(а): Дочитал до того момента, где сказано, что гг отправился в будущее из 1886 года. 1886 нормальной истории, надо полагать. А изъясняется почему-то в стиле первой половины XVIII века! Автор, учите матчасть! 1886 год. Крепостное право отменено 25 лет назад! Дальше дочитаю завтра, наверное. Критик, прежде чем обвинять автора в незнании матчасти, ознакомьтесь с первоисточником, где рассказывается история мальчика (практически на правах крепостного отданного в «учение»). Отмена крепостничества в 1861 году отнюдь не означала отмену унижения и оскорбления сильным слабого, чему и в наше время масса примеров. Кстати, если удосужитесь все-таки прочитать первоисточник, то поймете почему был взята дата 1886 год Не в унижениях и оскорблениях дело, а в самом стиле, вычурном, цветистом, тяжеловесном. XVIII, XVIII век в речи Ваньки сквозит! Г-н Тредиаковский где-то проглядывает, Михайла Васильич немного... Пережарили Вы малость рассказец, пережарили, сударь. Потому и получилось кукольно. Не цепляет. Войновичем вдохновлялись, "Москвой-2042"? Но там герои, хоть и каррикатурные, но таки живые. А у Вас не вышло. И гг ни капельки не веришь. Факты, пожалуйста, в студию. Где Тредиаковский, где Ломоносов? Где сходство в стилях? Вдохновлялся, я милостивый государь, не поверите, Антоном Павловичем и отчасти Сорокиным «День опричника».
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_04
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Чт мар 01, 2018 23:28 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04 Сообщений: 278
|
Грэг писал(а): Да, я написал. Как ты догадался? Думал я это написал с подачи Антона Палыча, а оказывается пираты и тут подсуетились, Мигалкова на них мало
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Чт мар 01, 2018 23:33 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
У Антона Палыча все-таки стиль куда более современный. А у Вас и авторская речь малость архаична
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_04
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Чт мар 01, 2018 23:38 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04 Сообщений: 278
|
Irena писал(а): У Антона Палыча все-таки стиль куда более современный. А у Вас и авторская речь малость архаична Так я ж с подачи, я ж не сам, мог бы я сам как Антон Палыч, тогда б я был Антон Палыч, а не Автор_04, прости господи.))
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Чт мар 01, 2018 23:44 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Irena писал(а): У Антона Палыча все-таки стиль куда более современный. А у Вас и авторская речь малость архаична Я подозреваю вдохновило Слово о полку Игореве
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_04
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Чт мар 01, 2018 23:59 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04 Сообщений: 278
|
Котикъ писал(а): Irena писал(а): У Антона Палыча все-таки стиль куда более современный. А у Вас и авторская речь малость архаична Я подозреваю вдохновило Слово о полку Игореве Неа, там Ярославна плачет, не люблю, когда женщины плачуть.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Пт мар 02, 2018 7:44 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
И все-таки, уважаемый автор, со стилизацией под Чехова промашка вышла, занес Вас времеход далековато( Будущее смахивает на прошлое - это, если я правильно понимаю, специально. И это вполне уместный ход в Вашем случае; о деталях можно спорить - но в целом. А вот стиль - извините, если повторюсь, но: имеется а) авторская речь, б) речь крестьянского мальчика конца 19-го века, в) допустим - стиль того будущего (газетные статьи и пр. плюс Ванькины хозяева); и допустим, у них там и речь, вместе с "менталитетом", провалилась, тскть, лет на 300 назад. Это было бы даже эффектно. Но! Здесь стиль один везде, и он отнюдь не чеховский и даже не пушкинский, а - да, почти что Ломоносова. У того архаизмов больше, но сам ритм, построение фраз: Цитата: Ода, которою вашему рассуждению вручить ныне высокую честь имею, не что иное есть, как только превеликий оныя радости плод, которую непобедимейшия нашея монархини преславная над неприятелями победа в верном и ревностном моем сердце возбудила. Моя продерзость вас неискусным пером утруждать только от усердныя к отечеству и его слову любви происходит. Подлинно, что для скудости к сему предприятию моих сил лучше бы мне молчать было. Однако, не сомневаясь, что ваше сердечное радение к распространению и исправлению российского языка и мое в сем неискусство и в российском стихотворстве недовольную способность извинит, а доброе мое намерение за благо примет, дерзнул наималейший сей мой труд купно со следующим о нашей версификации вообще рассуждением вашему предложить искусству. Не пристрастие меня к сему побудило, чтобы большее искусство имеющим правила давать, но искреннее усердие заставило от вас самих научиться, правдивы ли оные мнения, что я о нашем стихосложении имею и по которым доныне, стихи сочиняя, поступаю. Цитата: Полученным от Вашего Превосходительства черновым доношением Правительствующему Сенату к великой моей радости я уверился, что объявленное мне словесно предприятие подлинно в действо произвести намерились к приращению наук, следовательно к истинной пользе и славе отечества. При сем случае довольно я ведаю, сколь много природное Ваше несравненное дарование служить может, и многих книг чтение способствовать. Однако и тех совет Вашему Превосходительству не бесполезен будет, которые сверх того университеты не токмо видали, но и в них несколько лет обучались, так что их учреждения, узаконения, обряды и обыкновения в уме их ясно и живо, как на картине, представляются. Того ради ежели Московский Университет по примеру иностранных учредить намеряетесь, что вес[ь]ма справедливо, то желал бы я видеть план, Вами сочиненной. Но ежели ради краткости времени, или ради других каких причин того не удостоюсь, то уповая на отеческую Вашего Превосходительства ко мне милость и великодушие, принимаю смелость предложить мое мнение о учреждении Московского Университета кратко вообще. Могу показать, как мне бы виделся подобный текст, но только если Вы не против) Само собой, это имхо, а не "вот как надо")
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_04
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Пт мар 02, 2018 11:29 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04 Сообщений: 278
|
Я и не пытался стилизовать под чеховского Ваньку, просто отталкивался от этой истории, от героев. Мой Ванька это не подражание чеховскому. Вычурно, нарочито архаистично, составлял предложения дабы показать, что и ваньки, и цари, и генралы все теже, вечные. По духу,мне кажется, рассказ ближе к гротеску, нежели к социальной драме. А с гротеска и спрос другой. Было бы любопытно посмотреть, как вам видится иной подход к сюжету и языку сего рассказа.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Пт мар 02, 2018 18:04 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Автор_04 писал(а): Мой Ванька это не подражание чеховскому. Вычурно, нарочито архаистично, составлял предложения дабы показать, что и ваньки, и цари, и генралы все теже, вечные. По духу,мне кажется, рассказ ближе к гротеску А, ну если специально, тогда и спрос другой ) Тогда можно спорить об уместности приема и т.п., но это уже другое дело) Попозже попробую поиграть.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Онуфрий Лукич
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Сб мар 03, 2018 15:37 |
|
|
Грамотей |
|
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2017 18:24 Сообщений: 149
|
Мне показалось, что это намеренный перебор со стилизацией. Ради стёба и гротеска. Только зачем? Да, было немного забавно. Да, интересно было увидеть персонажей из прошлого в условиях, приближённых к современным. То есть, смысл рассказа в том, что времена меняются, а дурь в головах - нет. Но есть один нюанс... Неправдоподобно. Сначала автор, аки гусляр-сказитель, заводит долгую песнь о временах грядущих. И вдруг его устами уже глаголит "недоросль" Ванька. Да и глаголит-то по-взрослому, по-учёному. История попаданца тоже выглядит нелепо. Более-менее интересно стало с момента появления генерала. До этого - маловразумительно.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_04
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Сб мар 03, 2018 18:48 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04 Сообщений: 278
|
Онуфрий Лукич писал(а): Мне показалось, что это намеренный перебор со стилизацией. Ради стёба и гротеска Почти!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Онуфрий Лукич
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Сб мар 03, 2018 19:00 |
|
|
Грамотей |
|
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2017 18:24 Сообщений: 149
|
Кстати, вот эти постоянные отсылки к оригиналу - топорно. Все уже поняли про чеховского Ваньку - отличный ход. Но автор снова и снова об этом напоминает. Даже у порезанной кусочками селёдки откуда-то взялась морда.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_04
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Сб мар 03, 2018 19:02 |
|
|
Знаток |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04 Сообщений: 278
|
Онуфрий Лукич писал(а): Даже у порезанной кусочками селёдки откуда-то взялась морда. Так у Чехова было)) Селёдка была, морда у селёдки была, а кусочками я её топором порубил топорно. Должно же быть что-то авторское)) А то всё отсылки к Чехову.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Онуфрий Лукич
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Сб мар 03, 2018 19:07 |
|
|
Грамотей |
|
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2017 18:24 Сообщений: 149
|
Ну да, но у Чехова непорезанная была. И даже нечищенная. Поэтому наличие у ей морды не вызывает сомнения.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Fobos
|
Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего Добавлено: Сб мар 03, 2018 19:09 |
|
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 12:50 Сообщений: 1797
|
НазваниЁ. Главной отсылки нет: "В прошлое дедушке".
_________________ Не заимевший совести скотино.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|