Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Пт мар 29, 2024 16:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 9:52 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 7217
Меня тоже рецензия смутила, чувствуется поверхностный подход. Мы прекрасно знаем о длительном переходном периуде отказа от крепостничества. Сказать более оно кое где практикуется и в наши дни. А по мнению Артемуса его отменили в среду а в четвергъ уже все свободные пляшут и поют. Странный подход.

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 21:39 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 2206
Хороший рассказ. Фантазия у автора на высоте. Даже подумалось не Славик ли написал))
В забавный мир Ванька угодил, эдакая смесь нашего века с 19-тым, а что? Имеет право.
Есть, конечно, некие не стыковки, но на них не хочется обращать внимание, ибо рассказ
весьма занятный. Удачи на конкурсе!

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 22:11 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 7217
Написал это ты Грэг это знают все ,даже Ванька Жуков

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 22:27 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 2206
Да, я написал. Как ты догадался?

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 22:28 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 4764
Откуда: оттуда, оттуда
Автор_04 писал(а):
artemus писал(а):
Дочитал до того момента, где сказано, что гг отправился в будущее из 1886 года.
1886 нормальной истории, надо полагать.
А изъясняется почему-то в стиле первой половины XVIII века! Автор, учите матчасть! 1886 год. Крепостное право отменено 25 лет назад!
Дальше дочитаю завтра, наверное.

Критик, прежде чем обвинять автора в незнании матчасти, ознакомьтесь с первоисточником, где рассказывается история мальчика (практически на правах крепостного отданного в «учение»). Отмена крепостничества в 1861 году отнюдь не означала отмену унижения и оскорбления сильным слабого, чему и в наше время масса примеров.
Кстати, если удосужитесь все-таки прочитать первоисточник, то поймете почему был взята дата 1886 год :11:


Не в унижениях и оскорблениях дело, а в самом стиле, вычурном, цветистом, тяжеловесном.
XVIII, XVIII век в речи Ваньки сквозит! Г-н Тредиаковский где-то проглядывает, Михайла Васильич немного...
Пережарили Вы малость рассказец, пережарили, сударь.
Потому и получилось кукольно. Не цепляет.
Войновичем вдохновлялись, "Москвой-2042"?
Но там герои, хоть и каррикатурные, но таки живые. А у Вас не вышло.
И гг ни капельки не веришь.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 23:25 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04
Сообщений: 278
artemus писал(а):
Автор_04 писал(а):
artemus писал(а):
Дочитал до того момента, где сказано, что гг отправился в будущее из 1886 года.
1886 нормальной истории, надо полагать.
А изъясняется почему-то в стиле первой половины XVIII века! Автор, учите матчасть! 1886 год. Крепостное право отменено 25 лет назад!
Дальше дочитаю завтра, наверное.

Критик, прежде чем обвинять автора в незнании матчасти, ознакомьтесь с первоисточником, где рассказывается история мальчика (практически на правах крепостного отданного в «учение»). Отмена крепостничества в 1861 году отнюдь не означала отмену унижения и оскорбления сильным слабого, чему и в наше время масса примеров.
Кстати, если удосужитесь все-таки прочитать первоисточник, то поймете почему был взята дата 1886 год :11:


Не в унижениях и оскорблениях дело, а в самом стиле, вычурном, цветистом, тяжеловесном.
XVIII, XVIII век в речи Ваньки сквозит! Г-н Тредиаковский где-то проглядывает, Михайла Васильич немного...
Пережарили Вы малость рассказец, пережарили, сударь.
Потому и получилось кукольно. Не цепляет.
Войновичем вдохновлялись, "Москвой-2042"?
Но там герои, хоть и каррикатурные, но таки живые. А у Вас не вышло.
И гг ни капельки не веришь.

Факты, пожалуйста, в студию. Где Тредиаковский, где Ломоносов? Где сходство в стилях?
Вдохновлялся, я милостивый государь, не поверите, Антоном Павловичем и отчасти Сорокиным «День опричника».


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 23:28 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04
Сообщений: 278
Грэг писал(а):
Да, я написал. Как ты догадался?

Думал я это написал с подачи Антона Палыча, а оказывается пираты и тут подсуетились, Мигалкова на них мало :4:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 23:33 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
У Антона Палыча все-таки стиль куда более современный. А у Вас и авторская речь малость архаична :46:

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 23:38 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04
Сообщений: 278
Irena писал(а):
У Антона Палыча все-таки стиль куда более современный. А у Вас и авторская речь малость архаична :46:

Так я ж с подачи, я ж не сам, мог бы я сам как Антон Палыч, тогда б я был Антон Палыч, а не Автор_04, прости господи.))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 23:44 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 7217
Irena писал(а):
У Антона Палыча все-таки стиль куда более современный. А у Вас и авторская речь малость архаична :46:

Я подозреваю вдохновило Слово о полку Игореве

_________________
Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 23:59 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04
Сообщений: 278
Котикъ писал(а):
Irena писал(а):
У Антона Палыча все-таки стиль куда более современный. А у Вас и авторская речь малость архаична :46:

Я подозреваю вдохновило Слово о полку Игореве

Неа, там Ярославна плачет, не люблю, когда женщины плачуть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2018 7:44 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
И все-таки, уважаемый автор, со стилизацией под Чехова промашка вышла, занес Вас времеход далековато( Будущее смахивает на прошлое - это, если я правильно понимаю, специально. И это вполне уместный ход в Вашем случае; о деталях можно спорить - но в целом. А вот стиль - извините, если повторюсь, но: имеется а) авторская речь, б) речь крестьянского мальчика конца 19-го века, в) допустим - стиль того будущего (газетные статьи и пр. плюс Ванькины хозяева); и допустим, у них там и речь, вместе с "менталитетом", провалилась, тскть, лет на 300 назад. Это было бы даже эффектно. Но! Здесь стиль один везде, и он отнюдь не чеховский и даже не пушкинский, а - да, почти что Ломоносова. У того архаизмов больше, но сам ритм, построение фраз:
Цитата:
Ода, которою вашему рассуждению вручить ныне высокую честь имею, не что иное есть, как только превеликий оныя радости плод, которую непобедимейшия нашея монархини преславная над неприятелями победа в верном и ревностном моем сердце возбудила. Моя продерзость вас неискусным пером утруждать только от усердныя к отечеству и его слову любви происходит. Подлинно, что для скудости к сему предприятию моих сил лучше бы мне молчать было. Однако, не сомневаясь, что ваше сердечное радение к распространению и исправлению российского языка и мое в сем неискусство и в российском стихотворстве недовольную способность извинит, а доброе мое намерение за благо примет, дерзнул наималейший сей мой труд купно со следующим о нашей версификации вообще рассуждением вашему предложить искусству. Не пристрастие меня к сему побудило, чтобы большее искусство имеющим правила давать, но искреннее усердие заставило от вас самих научиться, правдивы ли оные мнения, что я о нашем стихосложении имею и по которым доныне, стихи сочиняя, поступаю.
Цитата:
Полученным от Вашего Превосходительства черновым доношением Правительствующему Сенату к великой моей радости я уверился, что объявленное мне словесно предприятие подлинно в действо произвести намерились к приращению наук, следовательно к истинной пользе и славе отечества. При сем случае довольно я ведаю, сколь много природное Ваше несравненное дарование служить может, и многих книг чтение способствовать. Однако и тех совет Вашему Превосходительству не бесполезен будет, которые сверх того университеты не токмо видали, но и в них несколько лет обучались, так что их учреждения, узаконения, обряды и обыкновения в уме их ясно и живо, как на картине, представляются. Того ради ежели Московский Университет по примеру иностранных учредить намеряетесь, что вес[ь]ма справедливо, то желал бы я видеть план, Вами сочиненной. Но ежели ради краткости времени, или ради других каких причин того не удостоюсь, то уповая на отеческую Вашего Превосходительства ко мне милость и великодушие, принимаю смелость предложить мое мнение о учреждении Московского Университета кратко вообще.

:46:
Могу показать, как мне бы виделся подобный текст, но только если Вы не против) Само собой, это имхо, а не "вот как надо")

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2018 11:29 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04
Сообщений: 278
Я и не пытался стилизовать под чеховского Ваньку, просто отталкивался от этой истории, от героев. Мой Ванька это не подражание чеховскому. Вычурно, нарочито архаистично, составлял предложения дабы показать, что и ваньки, и цари, и генралы все теже, вечные. По духу,мне кажется, рассказ ближе к гротеску, нежели к социальной драме. А с гротеска и спрос другой.
Было бы любопытно посмотреть, как вам видится иной подход к сюжету и языку сего рассказа.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2018 18:04 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Автор_04 писал(а):
Мой Ванька это не подражание чеховскому. Вычурно, нарочито архаистично, составлял предложения дабы показать, что и ваньки, и цари, и генралы все теже, вечные. По духу,мне кажется, рассказ ближе к гротеску
А, ну если специально, тогда и спрос другой ) Тогда можно спорить об уместности приема и т.п., но это уже другое дело)

Попозже попробую поиграть.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Сб мар 03, 2018 15:37 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Пн окт 23, 2017 18:24
Сообщений: 149
Мне показалось, что это намеренный перебор со стилизацией. Ради стёба и гротеска.
Только зачем?
Да, было немного забавно. Да, интересно было увидеть персонажей из прошлого в условиях, приближённых к современным. То есть, смысл рассказа в том, что времена меняются, а дурь в головах - нет.
Но есть один нюанс...
Неправдоподобно.
Сначала автор, аки гусляр-сказитель, заводит долгую песнь о временах грядущих. И вдруг его устами уже глаголит "недоросль" Ванька. Да и глаголит-то по-взрослому, по-учёному.
История попаданца тоже выглядит нелепо. Более-менее интересно стало с момента появления генерала. До этого - маловразумительно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Сб мар 03, 2018 18:48 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04
Сообщений: 278
Онуфрий Лукич писал(а):
Мне показалось, что это намеренный перебор со стилизацией. Ради стёба и гротеска
Почти!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Сб мар 03, 2018 19:00 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Пн окт 23, 2017 18:24
Сообщений: 149
Кстати, вот эти постоянные отсылки к оригиналу - топорно. Все уже поняли про чеховского Ваньку - отличный ход. Но автор снова и снова об этом напоминает. Даже у порезанной кусочками селёдки откуда-то взялась морда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Сб мар 03, 2018 19:02 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04
Сообщений: 278
Онуфрий Лукич писал(а):
Даже у порезанной кусочками селёдки откуда-то взялась морда.

Так у Чехова было)) Селёдка была, морда у селёдки была, а кусочками я её топором порубил топорно. Должно же быть что-то авторское)) А то всё отсылки к Чехову.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Сб мар 03, 2018 19:07 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Пн окт 23, 2017 18:24
Сообщений: 149
Ну да, но у Чехова непорезанная была. И даже нечищенная. Поэтому наличие у ей морды не вызывает сомнения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №4 Письмо из будущего
СообщениеДобавлено: Сб мар 03, 2018 19:09 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 12:50
Сообщений: 1797
НазваниЁ. Главной отсылки нет: "В прошлое дедушке".

_________________
Не заимевший совести скотино.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB