Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Ср ноя 22, 2017 6:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 18:10 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17286
Откуда: Хайфа
Ну что, вполне достойный рассказ.
Я бы добавила размышления Н.И. о будущих перспективах. Может быть. Смотрите, он ведь вполне может считать себя благодетелем человечества. А чего? Не будет бестолковых придурков, ошибок и халатности, все будут компетентны и легко обучаемы. Опять же - тела из более качественного материала, то есть и здоровье, наверное, и регенерация, и долгий век... Конечно, без блока подчинения будет малая часть, а остальные "на поводке". Но, думает Н.И., надо просто спрограммировать так, чтобы они были от этого счастливы. И тогда минус революции и прочую гадость. Рай да и только...

Но если совсем серьезно - действительно ли это конец? Или, как заявляет Андроид, выход на новый уровень? Конец куколки - это начало бабочки. Ведь смотрите: личность человека сохраняется (во всяком разе, пока мы видим, что сохраняется). Этой личности дается новое тело - лучшего качества, с бОльшими способностями. Да, наверное, мировоззрение при этом будет меняться - но это нормально. Возьмите подростка из нищей семьи в богом забытой стране двадцать пятого мира, дайте ему воспитание в обеспеченной семье, образование и перспективы - у него изменится мировоззрение. А так... для меня человек - это человеческое сознание, а оболочкой может быть что угодно. Пусть и робот. Разница несущественная. Это раз. Дальше. Андроидами будет только часть, а остальные у них в подчинении? Положим, но и это - вполне обычная история для человеческого общества( К тому же андроидам, имхо, выгоднее "превратить" и остальных - эффективность работы в разы увеличится. Самый серьезный минус тут - блок подчинения. Что тоже, увы, в нашей истории случалось не раз без всяких технологий, но тут последствия куда серьезнее. Но - Алекс сломал этот блок без особых проблем. Да, его, наверное, усовершенствуют. Но, как сказано, чего один человек сделал, другой завсегда сломать может))) Андроиды в этом отношении ничем не отличаются.
Так что, вполне возможно, наша цивилизация просто пойдет дальше. Ну, изменится. В очередной раз, не первый и не последний))

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 18:42 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15958
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
artemus писал(а):
Цитата:
Автор, конечно, мог сделать Алекса супергероем, спасителем человечества...

Это была бы такая же скучища.
Тема-то настолько уже жевана-пережевана, и в светлом ключе (Росоховатский) , и в темном(множество западных авторов), что единственный выход здесь - очень открытый, очень открытый финал.
Про Николая Иваныча мне было ясно уже в первой части. Разжевывать тему? Зачем?
Открытый финал - а смысл? Ничто и так не мешает читателям додумывать альтернативные варианты развития событий. Автор рассказал свою историю, подогнав ее под тему конкурса. Флаг в руки. А мы можем поразмышлять над вариантами. Судя по Андроиду, автор обидчивостью не отличается. :4:
Мне вот интересно, как в случае такого развития событий будут складываться отношения в обществе. Как думаете?

Тема жевана... Ну скажите, что еще нами не жевано :4:

Я скорее соглашусь с Ириной, что это выход на новый виток развития человечества. Мы уже пользуемся компами, находя нужную инфу по первому желанию, давно не считаем в столбик и тд. Еще лет пятнадцать назад никто не следил за передвижениями родственников и даже детей, а сейчас в любой момент можно спросить: Где ты?. Это если телефон не отслеживать, что многие и делают.

Что дальше? Наверное, постепенно именно то, что написано в рассказе.
То есть, это не начало конца, а продолжение развития человеческой расы.
Значит, соответствие теме весьма условное.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 18:46 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 1585
Личность человека ничто без души. Впрочем, это теология. Для кого-то это плюс, для кого-то конец света.

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 18:51 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15958
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Грэг, а где находится душа? Раньше думали, что в сердце, сейчас ставят импланты, и хоть бы что.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 18:55 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 1585
Святому Луке на суде задали вопрос:
"Вы проповедуете Бога, а вы его видели?"
На что святой ответил:
"Я хирург и много раз вскрывал череп человека. Но не раза там не увидел ни ума, ни совести".

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 19:00 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15958
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Грэг, вот именно. Также, как для обращения к богу не обязательно идти в церковь. Вероятно, все эти предметы - иконы, здания и тп просто помогают настроиться на эту связь. Мы имхо слишком привязаны к материальному.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 19:02 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 1585
Каждому своё :
Грегу Грегово
Тау - Тауо :4:

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 19:04 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15958
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что содержание важнее формы. :62: Хотя Автор и форму человека сохраняет. Наверное, для маскировки на начальном этапе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 19:17 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15958
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Irena писал(а):
Да, наверное, мировоззрение при этом будет меняться - но это нормально.
Вот интересно, как именно. Андроиды заинтересованы в получении качественных матриц, то есть нет смысла уничтожать людей.
Возможен вариант, описанный в рассказе Приглашение.
Irena писал(а):
Дальше. Андроидами будет только часть, а остальные у них в подчинении?
А смысл? Что люди будут делать, андроиды ведь продуктивнее. Скорей всего, люди не будут работать, а только учиться, причем, каким-то особым образом, чтобы улучшить "матрицу". Наверное, что-то, развивающее сообразительность и способность генерировать новые идеи. Как в детском саду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 21:13 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17286
Откуда: Хайфа
Вооот. А раз людей уничтожать нет смысла, раз их всех постепенно будут "переводить", то самое нехорошее - это именно блоки, превращение в марионеток. Но, повторю, я тут почему-то настроена оптимистически: все диктаторы вечно пытаются это сделать и часто даже преуспевают - но человечество как-то выкручивается) Авось выкрутится и тут: мозги-то есть у всех, причем качественные, так что найдутся умельцы эти блоки взламывать)
Тау писал(а):
Вот интересно, как именно.
Тут можно фантазировать. Как минимум: тот, кто живет 300 лет и не болеет (а может, и не стареет), воспринимает жизнь иначе, так ведь?

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 21:29 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 2206
Тау писал(а):
Грэг, а где находится душа? Раньше думали, что в сердце, сейчас ставят импланты, и хоть бы что.

Мне нравится кровь


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 23:02 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3701
Откуда: оттуда, оттуда
Тау, вот общество при таком раскладе это было бы уже интересно.
Хотя бы, с точки зрения той же теологии. И не только.
К сожалению, автор ни на чуточку не вышел за пределы того, что уже было написано полвека назад.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 23:09 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17286
Откуда: Хайфа
Ну, это же НАЧАЛО. Может, автор потом продолжение напишет))

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 23:14 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15958
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
artemus писал(а):
Тау, вот общество при таком раскладе это было бы уже интересно.
Хотя бы, с точки зрения той же теологии. И не только.
К сожалению, автор ни на чуточку не вышел за пределы того, что уже было написано полвека назад.
Артемус, мы же не романы здесь пишем :4:
Да и тема ограничивает.
Про общество. Действие в рассказе происходит, как я понимаю, в нашем привычном обществе. А как ты думаешь, как будет устроено общество при засилье андроидов? А ну, включи фантазию :108: :62:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 23:23 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 12, 2017 20:54
Сообщений: 81
Irena писал(а):
Вооот. А раз людей уничтожать нет смысла, раз их всех постепенно будут "переводить", то самое нехорошее - это именно блоки, превращение в марионеток. Но, повторю, я тут почему-то настроена оптимистически: все диктаторы вечно пытаются это сделать и часто даже преуспевают - но человечество как-то выкручивается) Авось выкрутится и тут: мозги-то есть у всех, причем качественные, так что найдутся умельцы эти блоки взламывать)
Людей уничтожать не надо, надо сортировать. С качественными матрицами - в руководство почти без блоков, если матрица слабая и информация на нее будет плохо ложиться, тогда в обслуживание: гостиницы, рестораны, заводы и так далее. То есть по сути то же, что и сейчас. Только без коррупции. Андроидам деньги не нужны, а для жизнеобеспечения и так будет всего достаточно. Мечта о коммунизме наконец осуществится.
Хакеры, конечно, будут, но и противохакеры тоже. Как уголовники и полиция сейчас. Новый виток. :4:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 23:28 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15958
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
То есть, практически ничего не изменится?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 23:33 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17286
Откуда: Хайфа
И я о том же) Что-то изменится, конечно; но, поскольку сознание у андроидов в основе своей человеческое, то всё будет вполне узнаваемо)

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 23:39 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15958
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Ирина, мы с вами самые мечтатели. Андроид невсчет, он все просчитывает, а не мечтает.
А любовь будет или нет? Или только ДО "перехода"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 23:40 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3701
Откуда: оттуда, оттуда
Тау писал(а):
artemus писал(а):
Тау, вот общество при таком раскладе это было бы уже интересно.
Хотя бы, с точки зрения той же теологии. И не только.
К сожалению, автор ни на чуточку не вышел за пределы того, что уже было написано полвека назад.
Артемус, мы же не романы здесь пишем :4:
Да и тема ограничивает.


Как раз на роман, как мне показалось, автор и замахнулся. А потом вспомнил, что нужен таки рассказ.
Кста, для романа, который долго развивается, с вывертами сюжета, такое начало вполне бы было уместно.
(Пусть и ничего нового, но, зато крутое приключалово, эдакий детективо-кибер-боевичок.)


Тау писал(а):
А как ты думаешь, как будет устроено общество при засилье андроидов? А ну, включи фантазию :108: :62:


Вариант: общество разделится на две (неравные? Не уверен) части.
Одна станет андроидами, другая останется в естественном виде.
Но это и так ясно. Гораздо же интереснее, на мой взгляд, кто куда примкнет.
По примитивному размышлению, в андроиды пойдут исповедующие материализм.
Однако, не все тут так просто. Как тебе нравится вариант, когда, наоборот, верующие тела заменят, а атеисты не захотят с ними расставаться?
Мотивация?
1. Человек - не тело, тело только носитель. Если душа сохранена (а мы не знаем, что реально с ней происходит), то, значит, перед нами таки человек. И кому какое дело, из чего он там состоит?
("Солярис". Фильм я имею в виду).

2. Поскольку, мы материалисты не верим ни во что, окромя материального, то теряя тело, мы, да таки теряем себя. Информация сохранится? А, мало ли? А, может там чего сотрется нечаянно?
Верующим-то проще. Душа - от Бога.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №24 Всё будет хорошо!
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 23:42 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 12, 2017 20:54
Сообщений: 81
Кака така любов? :34:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB