А ножичком вострым полоснуть? И тогда не резаные?
| Полки книжного червя http://bookworms.ru/forum/ |
|
| №6 Благими намерениями… http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=142&t=18020 |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | Инна [ Вс окт 15, 2017 17:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
Молекулярная структура элементов? Автор, ну и бардак у вас в голове. Цитата: Если бы острым бил - раны назывались бы резаными. Нет, рублеными. Ну или колотыми. |
|
| Автор: | Грэг [ Вс окт 15, 2017 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
А ножичком вострым полоснуть? И тогда не резаные?
|
|
| Автор: | Автор_06 [ Вс окт 15, 2017 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
Инна писал(а): Молекулярная структура элементов? Автор, ну и бардак у вас в голове. Спасибо, что оценили Инна. Только куда мне до того бардака, что в вашей голове. Вот девятьсотметровый фалос - это да-а-а, про такое написать не каждому дано. |
|
| Автор: | GuasuMorotiAnja [ Вс окт 15, 2017 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
Автор_06 писал(а): Тау писал(а): Идея изменения атомарного состава отдельно выбранных предметов, конечно, сверх-фантастическая Отнюдь, Тау. Приведенный в рассказе эпизод : Цитата: Подобные исследования уже проводились в прошлом веке академиком Охатриным. Более того – результаты эксперимента были поразительны. Он испытывал свой вибрационный генератор на нефтяной скважине. Нескольких минут излучения оказалось вполне достаточно, чтобы изменить химический состав нефти. имел место быть на самом деле: Цитата: разработанный Охатриным, позволяет не только определить, где залегает нефть (газ, уголь, кварц и т.д.), но и получить сведения об их химическом составе, а также этот состав качественно изменить. В Сургуте на одной из старых нефтяных скважин провели следующий эксперимент. На глубину три километра опустили вибрационный генератор, излучение которого возбуждало очень мощное микролептонное поле Земли. Нескольких минут хватило, чтобы в нефти, взятой из скважины на анализ до и после эксперимента, в два раза снизилось содержание парафинов и битума, на двадцать процентов уменьшилась вязкость, то есть резко улучшилось качество (выход легких фракций увеличился с 6 до 18 процентов). Н-д-да! Просто нет приличных слов! Одни матерные! Оказалось, что обычный ботаник способен справиться с подобной задачей куда эффективнее. Достаточно было найти способ воздействия на элементы таблицы Менделеева, который изменял бы их молекулярную структуру. ГГ (как и сам автор) - судя по всему имел неуд по физике и по химии в школе. Потому как не знать разницы между атомом и молекулой - это ... что-то феерическое. Ссылаться же на опыты "академика" Охатрина, как на нечто "поразительное", а тем более, как на нечто изменяющее АТОМАРНЫЙ состав предметов может только субъект, незнакомый с органической химией в принципе. Процесс расщепления тяжелых углеводородов при помощи самых разных методов воздействия известен уже больше ста лет и вопрос стоит только в экономической целесообразности того или иного метода. То бишь, "виброгенератор" Охатрина, если он действительно работоспособен, никак не изменяет атомарный состав нефти, а просто расщепляет те самые битумы и парафины. Кстати, еще один прокол в рассказе это исчезновение пороха. Дело в том, что сера играет в его составе роль "замедлителя". То бишь, влияет на взрывчатую способность пороховой смеси весьма опосредованно. Соответственно, при замене ее в порохе каким-то другим элементом немного изменятся только взрывчатые характеристики пороха - и только. То бишь в некоторой степени ухудшатся боевые характеристики патронов и снарядов, но огнестрельное оружие останется вполне себе работоспособным. Это не считая того, что существуют и бессерные пороха. _____ В общем получился типичный рассказ "ботаника" о тех вещах, которые он не знает от слова вообще - чисто на поржать читателям-технарям. |
|
| Автор: | Инна [ Вс окт 15, 2017 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
Грэг писал(а): А ножичком вострым полоснуть? И тогда не резаные? Если полоснуть, то да. Но речь шла про "бил". Орудие одно, механизм травмы разный. |
|
| Автор: | Автор_06 [ Вс окт 15, 2017 18:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
Спасибо вам, GuasuMorotiAnja, за познавательную лекцию. Очень радует, что вы знаток физики с химией (наверное были отличником в школе) и знакомы с работами академика Охатрина. Только вот, что же такого ужасного вы узрели в моей фразе "который изменял бы их молекулярную структуру"? Еще раз низкий вам поклон и огромное спасибо, что напомнили о том, что молекула состоит из атомов. И что с того? Может у вас есть какие-то возражения и касательно этого тезиса: В классической теории химического строения молекула рассматривается как наименьшая стабильная частица вещества, обладающая всеми его химическими свойствами. А относительно этого вашего замечания: Цитата: "виброгенератор" Охатрина, если он действительно работоспособен, Имеются сомнения на сей счет? Да я и не спорю, что этот виброгенератор Охатрина не идет ни в какое сравнение с придуманным прибором ГГ в фантастическом (если вы не заметили) рассказе. Так, упомянул, поскольку некоторые аналогии просматриваются. И кто его знает до чего могут в будущем додуматься химики-отличники заодно с физиками? Касательно пороха и серы - согласен - прокол, уже переписал. Если вам удалось поржать, то могу только порадоваться за вас, поскольку смех - это здоровье. |
|
| Автор: | Грэг [ Вс окт 15, 2017 18:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
А если врезать по башке тем же огнетушителем, то рана будет называться ушибленной. И края у неё могут быть, как ровные, так и рваные  Гуасу, про порох интересно. Я гуманитарий и знаю лишь, что он бывает дымным и бездымным. В детстве у меня был кулек дымного, классно было его поджигать
|
|
| Автор: | Автор_13 [ Вс окт 15, 2017 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
| смешно читать, как-будто собралась веселая компашка, кто-то о атомах - молекулах спорит, а кто чем лучше врезать и что после этого останется колотое, резаное или просто "фонарь"))))
|
|
| Автор: | Грэг [ Вс окт 15, 2017 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
Еще бы не смешно. Вот за это я конкурсы и люблю. Флуд такой прикольный
|
|
| Автор: | GuasuMorotiAnja [ Вс окт 15, 2017 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
Автор_06 писал(а): Спасибо вам, GuasuMorotiAnja, за познавательную лекцию. Очень радует, что вы знаток физики с химией (наверное были отличником в школе) и знакомы с работами академика Охатрина. Только вот, что же такого ужасного вы узрели в моей фразе "который изменял бы их молекулярную структуру"? Еще раз низкий вам поклон и огромное спасибо, что напомнили о том, что молекула состоит из атомов. И что с того? Может у вас есть какие-то возражения и касательно этого тезиса: В классической теории химического строения молекула рассматривается как наименьшая стабильная частица вещества, обладающая всеми его химическими свойствами. Ужасное в ней то, Автор_006, что изменение молекулярной структуры того же урана-235 ровным счетом НИКАК не повлияет на его радиоактивность, точно также как и на радиоактивность плутония-239. Для того, чтобы стало возможным "нейтрализован «уран-235» в боеголовках заокеанских соседей, следующая комбинация – и «плутоний-239» превращён в бесполезную пыль" влияние должно происходить не на молекулярном уровне, а на уровне атомного ядра. Но для этого нужно знать физику и химию хотя бы в рамках школьного курса и не путать понятия "химический элемент" и "химическая молекула". Для того, чтобы была понятна разница - обычный кислород (О) может образовывать химические молекулы ТРЕХ разных видов с совершенно различными химическими свойствами : О (так называемый свободный атомарный кислород); О2 (наиболее устойчивая, привычная разновидность) О3 (озон) Так вот МОЛЕКУЛЫ каждой из этих разновидностей будут обладать одинаковыми химическими свойствами вне зависимости от того АТОМЫ какого изотопа кислорода (каковых известно больше десятка, в т.ч. три стабильных) входят в состав соответствующей молекулы. Грэг писал(а): Гуасу, про порох интересно. Я гуманитарий и знаю лишь, что он бывает дымным и бездымным. В детстве у меня был кулек дымного, классно было его поджигать С порохами вообще много всего разного интересного. Есть ведь еще, допустим, ракетные пороха На форуме альтистории была в свое время огромная ветка о том, как пошло бы историческое развитие, если бы порох не был бы изобретен в том виде, что нам известен. Сошлись на том, что в военном деле использовалась бы какая-то другая пиротехническая смесь - только и всего. Кстати, подавляющее большинство современных взрывчатых веществ - совсем не на пороховой основе. То бишь, по крайней мере авиабомбы сохранили бы свою работоспособность. |
|
| Автор: | Грэг [ Вс окт 15, 2017 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
Ох, Гуасу, у меня от этих заумностей в затылке неприятная тяжесть образовалась, а в глазах дымный порох вспыхнул. Не надо, прошу. Лучше давай о бабах поговорим... |
|
| Автор: | Автор_13 [ Вс окт 15, 2017 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
GuasuMorotiAnja, уважаемый! Если есть времечко прочитай "мое изобретение" в теме "Перегоняя свое время" (под второй звездочкой)...Уж не ляпнула я там тоже чего... |
|
| Автор: | Автор_06 [ Вс окт 15, 2017 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
GuasuMorotiAnja писал(а): Ужасное в ней то, Автор_006, что изменение молекулярной структуры того же урана-235 ровным счетом НИКАК не повлияет на его радиоактивность, точно также как и на радиоактивность плутония-239. Для того, чтобы стало возможным "нейтрализован «уран-235» в боеголовках заокеанских соседей, следующая комбинация – и «плутоний-239» превращён в бесполезную пыль" влияние должно происходить не на молекулярном уровне, а на уровне атомного ядра. Но для этого нужно знать физику и химию хотя бы в рамках школьного курса и не путать понятия "химический элемент" и "химическая молекула". Спасибо за уточнение, GuasuMorotiAnja. Признаюсь, не ожидал, что кто-то из читателей станет так глубоко копать в этом направлении. Руководствовался соображением, что "Вещество остается химически неизменным пока сохраняются состав и строение его молекул (или состав и характер связей между атомами для немолекулярных веществ)", как гласит одна умная книга о строении веществ. |
|
| Автор: | Котикъ [ Пн окт 16, 2017 3:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
Грэг писал(а): Ох, Гуасу, у меня от этих заумностей в затылке неприятная тяжесть образовалась, а в глазах дымный порох вспыхнул. Не надо, прошу. Лучше давай о бабах поговорим... Вот это по нашему. |
|
| Автор: | Василий Володич [ Пн окт 16, 2017 8:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
Понравился сюжет. Реализация неплохая, но есть вопросы. Почему они просто не могли пустить спутник с этим аппаратом? Менее затратно. Плюс, сразу все страны пол луч, а ученого собственно в расход. Дешевле и проще. |
|
| Автор: | Автор_06 [ Пн окт 16, 2017 9:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
blacka писал(а): есть вопросы. Почему они просто не могли пустить спутник с этим аппаратом? Менее затратно. Плюс, сразу все страны пол луч, а ученого собственно в расход. Дешевле и проще. Спасибо за отзыв, blacka. Попробую ответить на ваши вопросы. Могли, конечно, и спутник запустить, но зачем рисковать? А вдруг какой сбой в аппаратуре случится? С изобретателем-то надежнее. Цитата: Сергей, как создатель, знающий свое детище как никто другой,... Во-вторых, там еще написано: Цитата: Сергей только успевал менять настройки частот Все равно кто-то должен был это делать. Недоработали ученые аппарат до полной автономности.  А вот касательно того, что "сразу все страны", то это как раз и не входило в планы властьдержащих. |
|
| Автор: | Василий Володич [ Пн окт 16, 2017 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
Цитата: Спасибо за отзыв, blacka. Попробую ответить на ваши вопросы. Могли, конечно, и спутник запустить, но зачем рисковать? А вдруг какой сбой в аппаратуре случится? С изобретателем-то надежнее. Цитата: Сергей, как создатель, знающий свое детище как никто другой,... Во-вторых, там еще написано: Цитата: Сергей только успевал менять настройки частот Все равно кто-то должен был это делать. Недоработали ученые аппарат до полной автономности. А вот касательно того, что "сразу все страны", то это как раз и не входило в планы властьдержащих. 1. если мне память не изменяет, полеты с космонавтами всегда дороже и рискованнее. 2. как раз, чтобы ученый не переключал задачки, можно было запрограммировать сразу на нужные страны. например, всю евпропу и америку с канадой. Риск есть у любых условий, но если работает программа, то человеческий фактор меньше. хотя он как раз и есть мысль сюжета) впрочем, спасибо за ответы, они меня точно устроили 
|
|
| Автор: | Каса [ Сб окт 21, 2017 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
А мне понравилось. Пусть в тексте и есть недочеты, но зато явно просматривается мысль, что оружие само по себе никого не убивает, смертоносным его делает человек. Вот вроде бы ботаник из рассказа все "отменил" и все равно погиб. Из-за куска металла. А если бы и металл "отменил", то его бы дубиной по башке или камнем в висок. Так что вся его затея, ботаника, бессмысленна, я так думаю. |
|
| Автор: | Алиса [ Ср окт 25, 2017 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
Первое, что хочется сказать вам автор, если вы в чем-то не разбираетесь, не пишите об этом никогда!!! Потому что подобные ваши рассуждения Цитата: Достаточно было найти способ воздействия на элементы таблицы Менделеева, который изменял бы их молекулярную структуру. И вуаля – оказалось, что при правильном подборе частоты облучения любой элемент можно изменить до неузнаваемости. Нескольких секунд или даже долей секунд оказывалось достаточным для того, чтобы агресивная кислота становилась безобиднее воды. выглядят просто детским лепетом. Я вам открою страшный секрет, который проходят даже в обычных школах, кислоту можно превратить в воду и без вашего прибора. Но к сожалению, вы не только химию не изучали в школе, а еще и историю, потому что как ваши рассуждения и рассуждения вашего героя о том, что с помощью приборчика, уничтожив огнестрельное оружие можно принести мир во всем мире, еще более дебильное, чем ваши познания в физике и химии. За тысячи лет до изобретения огнестрельного оружия люди убивали и уничтожали друг друга и самыми простыми и самыми изощренными способами, не в оружии дело, а в том кто им владеет. И конечно ваша эта "пафосная" концовка самый громкий апофеоз для такого рассказа. В моей классификации рассказов с этого конкурса он занимает почетное место самого идиотского.
|
|
| Автор: | Автор_13 [ Ср окт 25, 2017 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: №6 Благими намерениями… |
самомодерация, така самомодерация! (Это я к Алисе).
|
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|