Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Ср ноя 22, 2017 4:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Вс окт 15, 2017 17:27 
Не в сети
Киска с двумя головами
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 13, 2017 11:22
Сообщений: 93
Молекулярная структура элементов? Автор, ну и бардак у вас в голове.
Цитата:
Если бы острым бил - раны назывались бы резаными.

Нет, рублеными. Ну или колотыми.

_________________
Меньше знаешь - реже виснешь


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Вс окт 15, 2017 17:35 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 1585
А ножичком вострым полоснуть? И тогда не резаные? :4:

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Вс окт 15, 2017 17:35 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 14:32
Сообщений: 29
Инна писал(а):
Молекулярная структура элементов? Автор, ну и бардак у вас в голове.

Спасибо, что оценили Инна. Только куда мне до того бардака, что в вашей голове.
Вот девятьсотметровый фалос - это да-а-а, про такое написать не каждому дано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Вс окт 15, 2017 17:53 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2197
Откуда: Акулово
Автор_06 писал(а):
Тау писал(а):
Идея изменения атомарного состава отдельно выбранных предметов, конечно, сверх-фантастическая


Отнюдь, Тау. Приведенный в рассказе эпизод :

Цитата:
Подобные исследования уже проводились в прошлом веке академиком Охатриным. Более того – результаты эксперимента были поразительны. Он испытывал свой вибрационный генератор на нефтяной скважине. Нескольких минут излучения оказалось вполне достаточно, чтобы изменить химический состав нефти.

имел место быть на самом деле:

Цитата:
разработанный Охатриным, позволяет не только определить, где залегает нефть (газ, уголь, кварц и т.д.), но и получить сведения об их химическом составе, а также этот состав качественно изменить.

В Сургуте на одной из старых нефтяных скважин провели следующий эксперимент. На глубину три километра опустили вибрационный генератор, излучение которого возбуждало очень мощное микролептонное поле Земли. Нескольких минут хватило, чтобы в нефти, взятой из скважины на анализ до и после эксперимента, в два раза снизилось содержание парафинов и битума, на двадцать процентов уменьшилась вязкость, то есть резко улучшилось качество (выход легких фракций увеличился с 6 до 18 процентов).



Н-д-да!
Просто нет приличных слов! Одни матерные!

Оказалось, что обычный ботаник способен справиться с подобной задачей куда эффективнее. Достаточно было найти способ воздействия на элементы таблицы Менделеева, который изменял бы их молекулярную структуру.


ГГ (как и сам автор) - судя по всему имел неуд по физике и по химии в школе.
Потому как не знать разницы между атомом и молекулой - это ... что-то феерическое.

Ссылаться же на опыты "академика" Охатрина, как на нечто "поразительное", а тем более, как на нечто изменяющее АТОМАРНЫЙ состав предметов может только субъект, незнакомый с органической химией в принципе. Процесс расщепления тяжелых углеводородов при помощи самых разных методов воздействия известен уже больше ста лет и вопрос стоит только в экономической целесообразности того или иного метода.
То бишь, "виброгенератор" Охатрина, если он действительно работоспособен, никак не изменяет атомарный состав нефти, а просто расщепляет те самые битумы и парафины.

Кстати, еще один прокол в рассказе это исчезновение пороха. Дело в том, что сера играет в его составе роль "замедлителя". То бишь, влияет на взрывчатую способность пороховой смеси весьма опосредованно. Соответственно, при замене ее в порохе каким-то другим элементом немного изменятся только взрывчатые характеристики пороха - и только. То бишь в некоторой степени ухудшатся боевые характеристики патронов и снарядов, но огнестрельное оружие останется вполне себе работоспособным.
Это не считая того, что существуют и бессерные пороха.

_____

В общем получился типичный рассказ "ботаника" о тех вещах, которые он не знает от слова вообще - чисто на поржать читателям-технарям.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Вс окт 15, 2017 18:14 
Не в сети
Киска с двумя головами
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 13, 2017 11:22
Сообщений: 93
Грэг писал(а):
А ножичком вострым полоснуть? И тогда не резаные? :4:

Если полоснуть, то да. Но речь шла про "бил". Орудие одно, механизм травмы разный.

_________________
Меньше знаешь - реже виснешь


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Вс окт 15, 2017 18:30 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 14:32
Сообщений: 29
Спасибо вам, GuasuMorotiAnja, за познавательную лекцию. Очень радует, что вы знаток физики с химией (наверное были отличником в школе) и знакомы с работами академика Охатрина.

Только вот, что же такого ужасного вы узрели в моей фразе "который изменял бы их молекулярную структуру"? Еще раз низкий вам поклон и огромное спасибо, что напомнили о том, что молекула состоит из атомов. И что с того?
Может у вас есть какие-то возражения и касательно этого тезиса:

В классической теории химического строения молекула рассматривается как наименьшая стабильная частица вещества, обладающая всеми его химическими свойствами.

А относительно этого вашего замечания:
Цитата:
"виброгенератор" Охатрина, если он действительно работоспособен,


Имеются сомнения на сей счет?

Да я и не спорю, что этот виброгенератор Охатрина не идет ни в какое сравнение с придуманным прибором ГГ в фантастическом (если вы не заметили) рассказе. Так, упомянул, поскольку некоторые аналогии просматриваются. И кто его знает до чего могут в будущем додуматься химики-отличники заодно с физиками?

Касательно пороха и серы - согласен - прокол, уже переписал.

Если вам удалось поржать, то могу только порадоваться за вас, поскольку смех - это здоровье.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Вс окт 15, 2017 18:38 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 1585
А если врезать по башке тем же огнетушителем, то рана будет называться ушибленной. И края у неё могут быть, как ровные, так и рваные :5:
Гуасу, про порох интересно. Я гуманитарий и знаю лишь, что он бывает дымным и бездымным. В детстве у меня был кулек дымного, классно было его поджигать :4:

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Вс окт 15, 2017 18:49 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56
Сообщений: 359
:4: смешно читать, как-будто собралась веселая компашка, кто-то о атомах - молекулах спорит, а кто чем лучше врезать и что после этого останется колотое, резаное или просто "фонарь"))))


Последний раз редактировалось Автор_13 Вс окт 15, 2017 18:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Вс окт 15, 2017 18:51 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 1585
Еще бы не смешно.
Вот за это я конкурсы и люблю. Флуд такой прикольный :4:

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Вс окт 15, 2017 19:29 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2197
Откуда: Акулово
Автор_06 писал(а):
Спасибо вам, GuasuMorotiAnja, за познавательную лекцию. Очень радует, что вы знаток физики с химией (наверное были отличником в школе) и знакомы с работами академика Охатрина.

Только вот, что же такого ужасного вы узрели в моей фразе "который изменял бы их молекулярную структуру"? Еще раз низкий вам поклон и огромное спасибо, что напомнили о том, что молекула состоит из атомов. И что с того?
Может у вас есть какие-то возражения и касательно этого тезиса:

В классической теории химического строения молекула рассматривается как наименьшая стабильная частица вещества, обладающая всеми его химическими свойствами.


Ужасное в ней то, Автор_006, что изменение молекулярной структуры того же урана-235 ровным счетом НИКАК не повлияет на его радиоактивность, точно также как и на радиоактивность плутония-239.
Для того, чтобы стало возможным "нейтрализован «уран-235» в боеголовках заокеанских соседей, следующая комбинация – и «плутоний-239» превращён в бесполезную пыль" влияние должно происходить не на молекулярном уровне, а на уровне атомного ядра.
Но для этого нужно знать физику и химию хотя бы в рамках школьного курса и не путать понятия "химический элемент" и "химическая молекула".
Для того, чтобы была понятна разница - обычный кислород (О) может образовывать химические молекулы ТРЕХ разных видов с совершенно различными химическими свойствами :
О (так называемый свободный атомарный кислород);
О2 (наиболее устойчивая, привычная разновидность)
О3 (озон)

Так вот МОЛЕКУЛЫ каждой из этих разновидностей будут обладать одинаковыми химическими свойствами вне зависимости от того АТОМЫ какого изотопа кислорода (каковых известно больше десятка, в т.ч. три стабильных) входят в состав соответствующей молекулы.

Грэг писал(а):
Гуасу, про порох интересно. Я гуманитарий и знаю лишь, что он бывает дымным и бездымным. В детстве у меня был кулек дымного, классно было его поджигать :4:


С порохами вообще много всего разного интересного. Есть ведь еще, допустим, ракетные пороха
На форуме альтистории была в свое время огромная ветка о том, как пошло бы историческое развитие, если бы порох не был бы изобретен в том виде, что нам известен.
Сошлись на том, что в военном деле использовалась бы какая-то другая пиротехническая смесь - только и всего. Кстати, подавляющее большинство современных взрывчатых веществ - совсем не на пороховой основе.
То бишь, по крайней мере авиабомбы сохранили бы свою работоспособность.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Вс окт 15, 2017 19:35 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 1585
Ох, Гуасу, у меня от этих заумностей в затылке неприятная тяжесть образовалась, а в глазах дымный порох вспыхнул. Не надо, прошу. Лучше давай о бабах поговорим...

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Вс окт 15, 2017 19:47 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56
Сообщений: 359
GuasuMorotiAnja, уважаемый! Если есть времечко прочитай "мое изобретение" в теме "Перегоняя свое время" (под второй звездочкой)...Уж не ляпнула я там тоже чего...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Вс окт 15, 2017 20:05 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 14:32
Сообщений: 29
GuasuMorotiAnja писал(а):
Ужасное в ней то, Автор_006, что изменение молекулярной структуры того же урана-235 ровным счетом НИКАК не повлияет на его радиоактивность, точно также как и на радиоактивность плутония-239.
Для того, чтобы стало возможным "нейтрализован «уран-235» в боеголовках заокеанских соседей, следующая комбинация – и «плутоний-239» превращён в бесполезную пыль" влияние должно происходить не на молекулярном уровне, а на уровне атомного ядра.
Но для этого нужно знать физику и химию хотя бы в рамках школьного курса и не путать понятия "химический элемент" и "химическая молекула".


Спасибо за уточнение, GuasuMorotiAnja.

Признаюсь, не ожидал, что кто-то из читателей станет так глубоко копать в этом направлении. Руководствовался соображением, что "Вещество остается химически неизменным пока сохраняются состав и строение его молекул (или состав и характер связей между атомами для немолекулярных веществ)", как гласит одна умная книга о строении веществ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Пн окт 16, 2017 3:44 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34
Сообщений: 2206
Грэг писал(а):
Ох, Гуасу, у меня от этих заумностей в затылке неприятная тяжесть образовалась, а в глазах дымный порох вспыхнул. Не надо, прошу. Лучше давай о бабах поговорим...

Вот это по нашему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Пн окт 16, 2017 8:10 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2017 16:29
Сообщений: 61
Понравился сюжет. Реализация неплохая, но есть вопросы. Почему они просто не могли пустить спутник с этим аппаратом? Менее затратно. Плюс, сразу все страны пол луч, а ученого собственно в расход. Дешевле и проще.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Пн окт 16, 2017 9:43 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 14:32
Сообщений: 29
blacka писал(а):
есть вопросы. Почему они просто не могли пустить спутник с этим аппаратом? Менее затратно. Плюс, сразу все страны пол луч, а ученого собственно в расход. Дешевле и проще.

Спасибо за отзыв, blacka.
Попробую ответить на ваши вопросы. Могли, конечно, и спутник запустить, но зачем рисковать? А вдруг какой сбой в аппаратуре случится? С изобретателем-то надежнее.
Цитата:
Сергей, как создатель, знающий свое детище как никто другой,...

Во-вторых, там еще написано:
Цитата:
Сергей только успевал менять настройки частот

Все равно кто-то должен был это делать. Недоработали ученые аппарат до полной автономности. :69:
А вот касательно того, что "сразу все страны", то это как раз и не входило в планы властьдержащих.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Пн окт 16, 2017 16:07 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2017 16:29
Сообщений: 61
Цитата:
Спасибо за отзыв, blacka.
Попробую ответить на ваши вопросы. Могли, конечно, и спутник запустить, но зачем рисковать? А вдруг какой сбой в аппаратуре случится? С изобретателем-то надежнее.
Цитата:
Сергей, как создатель, знающий свое детище как никто другой,...

Во-вторых, там еще написано:
Цитата:
Сергей только успевал менять настройки частот

Все равно кто-то должен был это делать. Недоработали ученые аппарат до полной автономности. :69:
А вот касательно того, что "сразу все страны", то это как раз и не входило в планы властьдержащих.


1. если мне память не изменяет, полеты с космонавтами всегда дороже и рискованнее.
2. как раз, чтобы ученый не переключал задачки, можно было запрограммировать сразу на нужные страны. например, всю евпропу и америку с канадой. Риск есть у любых условий, но если работает программа, то человеческий фактор меньше.
хотя он как раз и есть мысль сюжета)
впрочем, спасибо за ответы, они меня точно устроили :10:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Сб окт 21, 2017 16:37 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25
Сообщений: 3870
А мне понравилось. Пусть в тексте и есть недочеты, но зато явно просматривается мысль, что оружие само по себе никого не убивает, смертоносным его делает человек. Вот вроде бы ботаник из рассказа все "отменил" и все равно погиб. Из-за куска металла. А если бы и металл "отменил", то его бы дубиной по башке или камнем в висок. Так что вся его затея, ботаника, бессмысленна, я так думаю.

_________________
- Что может быть хуже пятницы тринадцатого?
- Понедельник!
- Тринадцатого?
- Любой!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Ср окт 25, 2017 20:29 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 21:08
Сообщений: 2593
Откуда: Санкт-Петербург
Первое, что хочется сказать вам автор, если вы в чем-то не разбираетесь, не пишите об этом никогда!!! Потому что подобные ваши рассуждения
Цитата:
Достаточно было найти способ воздействия на элементы таблицы Менделеева, который изменял бы их молекулярную структуру. И вуаля – оказалось, что при правильном подборе частоты облучения любой элемент можно изменить до неузнаваемости. Нескольких секунд или даже долей секунд оказывалось достаточным для того, чтобы агресивная кислота становилась безобиднее воды.
выглядят просто детским лепетом. Я вам открою страшный секрет, который проходят даже в обычных школах, кислоту можно превратить в воду и без вашего прибора. Но к сожалению, вы не только химию не изучали в школе, а еще и историю, потому что как ваши рассуждения и рассуждения вашего героя о том, что с помощью приборчика, уничтожив огнестрельное оружие можно принести мир во всем мире, еще более дебильное, чем ваши познания в физике и химии. За тысячи лет до изобретения огнестрельного оружия люди убивали и уничтожали друг друга и самыми простыми и самыми изощренными способами, не в оружии дело, а в том кто им владеет. И конечно ваша эта "пафосная" концовка самый громкий апофеоз для такого рассказа. В моей классификации рассказов с этого конкурса он занимает почетное место самого идиотского.

_________________
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно вопросом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №6 Благими намерениями…
СообщениеДобавлено: Ср окт 25, 2017 20:36 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56
Сообщений: 359
самомодерация, така самомодерация! :4: (Это я к Алисе).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB