Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Пт мар 29, 2024 15:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1172 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 7:34 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 21:19
Сообщений: 1754
Упс, вчера не получилось, сорри pardon


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 8:24 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Хунвэйбин писал(а):
вы не читаете шпионских романов.

Это да, но, честно, я как-то смотрела фильм о трех русских юных военных, с Харатьяном в роли одного из них, так они лично приходили к приближенному к царю челу для отчета. Причиной было опасение, что посредники окажутся "в теме". Так же и с Тау. Лето опасается, что сомнительное дело Михана станет известно слишком большому кругу лиц.

Хунвэйбин писал(а):
Потому что мало ли кто увидит, как агент входит в это здание. Это же провал.
Раньше писалось кем-то, что здание уединенное и скрытое от посторонних глаз.
Хунвэйбин писал(а):
никто бы не пропустил незнакомую девицу шляться по коридорам такой конторы, да ещё вламываться в кабинет главы тайной полиции.
Ну очень хотелось, чтоб она узнала тайну Лето. brush mosking И вложила секрет Михану впоследствии.
Хунвэйбин писал(а):
это СПЕЦСЛУЖБА. Пропускная система, охрана на каждом этаже, запись всех посетителей с обязательной проверкой чего это они сюда припёрлись и кто им про это место рассказал. Это ведь совсем не в 20 веке придумано
Мне не показалось, что так уж все строго. Как же тогда Тау сбежала, когда выполняла поручение Михана? А всякие там кольца в качестве пропуска в средневековье часто использовались, судя по литературным источникам. Не пропуска же им раздавать? :) Может, ее и записали на входе. "Шпиёнское кольцо номер 666" mosking

Переписать, что ли? pardon

HomoHackerus, сегодня поезд тоже не ушел. Ждём. :) ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 9:07 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Дэльвара писал(а):
Дэльвара. ДЭльвара а не ДЕльвара. Очень прошу запомнить.
Прошу прощения. Запомнила и даже исправила. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 10:19 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:33
Сообщений: 1722
Откуда: Таракан-дум
Да какие в средневековье спецслужбы... mosking Мало ли зачем туда человек мог пойти, может любимый у неё в подвалах заточен или палачом работает. laugh


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 10:29 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Тау писал(а):
Лето опасается, что сомнительное дело Михана станет известно слишком большому кругу лиц.

Ну значит сам должен бы явиться на встречу. Но не собственном же кабинете. laugh
Что значит "здание уединенное и скрытое от посторонних глаз"? Как это провернуть в городе? Ну можно повесить на него вывеску "сапожная мастерская", но где гарантия, что за ним не наблюдают?
И всё же цыганка разгуливающая по коридорам средневекового КГБ и вламывающаяся в кабинет его главы, да ещё в тот момент когда он занят секретным отчётом перед хозяивами это уж слишком. mosking

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 11:12 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Ну ладно, исправлю, раз вы настаиваете. dirol Но все же - в кабинете, ведь у них нет мобильных телефонов, чтобы в нужный момент агент мог сообщить: "я узнал нечто суперважное, где встретимся?" Да и Лето слишком важная персона, чтоб бегать по огородам. mosking Оставляем то, что Тау узнала секрет Лето, или пусть он остается тайной?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 11:19 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Тау писал(а):
в кабинете, ведь у них нет мобильных телефонов, чтобы в нужный момент агент мог сообщить: "я узнал нечто суперважное, где встретимся?" Да и Лето слишком важная персона, чтоб бегать по огородам.

Ну значит должна быть другая процедура. Приходит цыганка ну скажем в СТРОГО КОНКРЕТНУЮ мясную лавку или аптеку, или ещё куда, и говорит тамошнему продавцу "а можно у вас заказать вот такой сорт колбасы?". Продавец отвечает, "можно, но сегодня уже всё продали, приходите завтра после полудня". Назавтра Тау приходит в этот магазин, а в подсобке её ждёт Лето. Там и говорят. Агент он на то и агент, чтобы про него никто не знал. Ради этого и по огородам побегать можно.
Естественно способы связи с агентом должны быть оговорены заранее.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 11:29 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
А как тогда она узнает его секрет?
Ну хоть один-то разок в кабинет мона? brush А о дальнейшей связи я сейчас добавлю в соответствии.... ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 11:36 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Тау писал(а):
А как тогда она узнает его секрет? Ну хоть один-то разок в кабинет мона?

Вам решать. Только такие секреты не узнают просто случайно сунув нос не в ту дверь.
Завербованный врагом шеф спецслужбы это секрет, про который не говорят даже за крепко запертыми дверями сидя в погребе под одеялом. laugh
И на связь агент такого уровня уж никак не выходит из собственного кабинета, да ещё и приоткрыв двери, чтобы всем лучше слышно было. laugh Это как-то несерьёзно.
Так что вряд ли у цыганки есть хоть малейший шанс.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 11:48 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Как я поняла из Касиного поста, связь с эльфом у Лето происходит неожиданно для него.
Цитата:
Лето вошел в келью. Жутко болела голова, и он понимал, к чему это, и страшился того, что будет. А, может, он ошибается?
Каждый раз у него рождается эта дурацкая, беспочвенная мысль - а может он ошибается?
Но нет. Уже зазвенел воздух вокруг него, будто сотни хрустальных игл завертелись в пьяном вихре вокруг его головы. Комната начала расплываться. терять очертания. а сам он - наоборот, стал плотным, тяжелым, неподвижным. Таким. чтобы не мог сдвинуться с места!
И - вот он. В его любимом кресле сидит эльф, покачивает головой, и едва слышно цокает языком. Или зубом посвистывает.
- Брат, мы недовольны. Ты нарушаешь условия. мы, со своей стороны, дали тебе все, что ты требовал. А ты? Сколько мы можем ждать?
А случайности - дело обычное. Говорят же, что идеальных преступлений не бывает, и именно по этой причине. blum
А цыганка - любопытная проныра, с такими как раз и случаются всякие казусы. laugh
Исправила, как могла. brush
Кибер, Вы пишите или как?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 22:04 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Я вижу, Кибер не имеет, что сказать, так что пишет тот, у кого есть идеи. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 22:31 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 21:19
Сообщений: 1754
Я тружусь в поте лица, спать некогда diablo

Но с удовольствием почитаю :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 22:35 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
HomoHackerus, несерьезно... dirol


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 22:36 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 21:19
Сообщений: 1754
У кого как pardon


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 23:15 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Каков же вывод? Кто пишет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 15:41 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
На мой взгляд, проект "Жестокое фентази" представляет собой пятую фазу эксперимента товарища Хунвейбина.
Цель эксперимента (на мой взгляд :) ) - понять, может ли группа разноплановых авторов работать в соавторстве без какой-то особой системы управления и распределения ролей.
В случае удачи, у вас получится рабочая творческая система, готовая к быстрому написанию читабельных продуктов.
Плюсы очевидны - каждый из участников посвящает творчеству небольшой процент своего времени, но в то же время получает возможность соревноваться с "профессионалами" не вкладывая значительных сумм денег.
На данный момент проект испытывает небольшие затруднения, причины которых мне видятся в том, что нет определенности с общим тоном произведения. У некоторых участвующих авторов уже успел выработаться определенный стиль изложения, менять который никто не собирается, и - возможно - не должен исходя из условий эксперимента. В то же время, по причине природной вежливости и отсутствия жесткой сюжетной линии, т.н. "скелета" по терминологии Хунвейбина, авторы стараются не вырываться вперед, не делать резких сюжетных ходов и вообще не концентрировать на своей нити внимания. Поэтому наступает фаза стагнации, бороться с которой можно за счет дополнительной мотивации авторов на смелость и размах. Как наименее затратный вариант, здесь можно предложить разделение сюжета на несколько независимых линий, ведомых разными авторами, с последующим (не обязательно одновременным) сведением их к единому руслу.
В литературе подобные ходы используются довольно давно.
Вот посмотрите на трилогию Толкиена. Там идет четкая череда отдельных сюжетных линий - приключения той или иной группы сильно отличаются друг от друга, по сути их могли бы писать разные люди при условии стилизации текста на один манер.
Следующая итерация, более современная и коммерчески привлекательная - например в серии Панова есть книга, которая состоит из серии рассказов "по вселенной", написанная почитателями. Панова там - только два рассказа. Или одна повесть, точно не помню. Книга коммерчески успешна - хотя, конечно, в этом играет роль наличие бренда и имени.
Далее, аналогичная ситуация с "Метро 2042", которое писалось большой группой авторов, затем была прилизана и выпущена от имени собственно "Писателя".

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 16:12 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
УрноеМао писал(а):
В случае удачи, у вас получится рабочая творческая система, готовая к быстрому написанию читабельных продуктов.

Не получится. Получится некий эскиз произведения. Который сейчас имеем. Читабельный только для участников действа.
Это плоды свободы. Такая группа может существовать только в одном виде "начальник и отдел исполнителей". Начальник раздал задания, исполнители исполнили, начальник свёл всё к одному стилю, исполнители получили зарплату.
По другому вряд ли возможно.
Это как разница между оркестром консерватории и самодеятельностью села Задрыщи. Оркестр работает по системе, а в самодеятельности каждый орёт "ой мороз мороз" как ему больше нравится. laugh
УрноеМао писал(а):
Следующая итерация, более современная и коммерчески привлекательная - например в серии Панова есть книга, которая состоит из серии рассказов "по вселенной", написанная почитателями.

Когда-то уже пытались. В итоге после бурных восторгов и обсуждений в конкурсе участвовало три автора. laugh

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 16:24 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
УрноеМао писал(а):
В то же время, по причине природной вежливости и отсутствия жесткой сюжетной линии, т.н. "скелета" по терминологии Хунвейбина, авторы стараются не вырываться вперед, не делать резких сюжетных ходов и вообще не концентрировать на своей нити внимания. Поэтому наступает фаза стагнации, бороться с которой можно за счет дополнительной мотивации авторов на смелость и размах.
Мне как раз это нравится меньше всего. Авторы, выдающие на конкурсы работы, брызжущие оригинальностью, здесь напоминают стреноженных коней. Что-то не дает свободно двигаться дальше, а в результате динамики сюжета нет. :( :brush: Дэльвару я знаю меньше, а Каса, или Кибер (про Хунвейбина я молчу, он как раз двигает сюжет), придумывающие суперинтересные истории, здесь ограничиваются короткими постами, достаточно статичными. А хотелось именно мозгового штурма. :) Тем более, что возможность у них есть. Да и стиль письма вполне сочетаем. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 16:28 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
Хунвэйбин писал(а):
Не получится. Получится некий эскиз произведения. Который сейчас имеем. Читабельный только для участников действа. Это плоды свободы. Такая группа может существовать только в одном виде "начальник и отдел исполнителей". Начальник раздал задания, исполнители исполнили, начальник свёл всё к одному стилю, исполнители получили зарплату. По другому вряд ли возможно.

При определенных условиях, вполне получится. Группа авторов, пишушая в одном стиле, либо группа специализирующихся на стилизациях авторов плюс "стержневой" автор с известным всем остальным стилем, выдадут именно такой продукт.
Первое, конечно, явление довольно редкое - а со вторым гораздо проще. Просто стилизации под конкретного автора считаются в "богемной среде" чем-то крайне зазорным, сродни плагиата. Ну и плюс, выражаясь неполиткорректно - многие авторы любят блистать своим уникальным творчеством, а не размениваться на какие-то там жалкие кальки с непонятно кого mosking
Хунвэйбин писал(а):
Когда-то уже пытались. В итоге после бурных восторгов и обсуждений в конкурсе участвовало три автора.

Разумеется. Ограниченная аудитория, отсутствие авторитета и прошлого у проекта (это, все-таки, не десяток напечатанных книг), отсутствие "печатной" мотивации, и мотива к проведению эксперимента вообще.
Потому как для того, чтобы этот мотив появился, надо для начала вообще осознавать, что происходит и для чего - а на мой скромный взгляд, подавляющее большинство авторов полагают это вариацией на тему "словески", если я правильно применяю этот термин.

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение жестокого фентази
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 19:08 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
УрноеМао писал(а):
Первое, конечно, явление довольно редкое - а со вторым гораздо проще. Просто стилизации под конкретного автора считаются в "богемной среде" чем-то крайне зазорным, сродни плагиата. Ну и плюс, выражаясь неполиткорректно - многие авторы любят блистать своим уникальным творчеством, а не размениваться на какие-то там жалкие кальки с непонятно кого

Но если авторы не будут писать в одном ключе, не получится ничего цельного. Хотя, учитывая, что Хунвэйбин переписывает сюжет, может и ничего страшного. Главное, чтобы было достаточно идей, из которых он сможет выбрать подходящее. А часть оставить "за бортом", то, что не укладывается в его концепцию. Без "главного" автора не только цельности не получится, но и движения сюжета нет. Именно поэтому я и предлагала наметить "скелет", чтобы все могли смелее двигаться вперед, не боясь двинуть центральный сюжет в "неправильном" направлении. pardon


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1172 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB