Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Вс ноя 19, 2017 4:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Какой рассказ Вам больше понравился
1. Чертова мельница 67%  67%  [ 16 ]
2. В рай по контракту 33%  33%  [ 8 ]
Всего голосов : 24
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ЖДГ-ПКЧ Дорога в рай
СообщениеДобавлено: Чт май 03, 2012 23:28 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3681
Откуда: оттуда, оттуда
Irena, конечно, по большому счету, Вы правы и "блох" желательно вычесывать. Это всенепременнейше.
Вот только такая "вошебойка" часто занимает довольно много времени. В этом и сложность.
Guasumoratiange, конечно же, я не думаю, что автор заранее придумал мир, а потом уже... Скорее всего, был сюжет, а уже там мир сам складывался, по мере повествования.
PS. Прошу прощения за то, что неправильно написал Ваш ник. Уж зело заковырист.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЖДГ-ПКЧ Дорога в рай
СообщениеДобавлено: Чт май 03, 2012 23:35 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21
Сообщений: 150
Еще: башни аккумулирующие энергию гроз. Подобное было в трилогии С. Снегова "Люди, как боги", если не запамятовал.
Не скажу, что это заимствование - идея витает в воздухе.

_________________
Где здесь пропасть для свободных людей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЖДГ-ПКЧ Дорога в рай
СообщениеДобавлено: Чт май 03, 2012 23:43 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 22:06
Сообщений: 158
Munen писал(а):
Из "скажете" (кому?) и "накажут" (кто?) явно следует, что будет расследование. Именно с целью избежать наказания и была сделана "подстава".

Подстава - это мальчишки, что ли? Так она не делалась специально. И это в тексте есть:
Цитата:
- На чужом горбу в рай не въедешь, Хэмфри, - укоризненно сказал безопасник. - Думаете, вы первый пытались? Эти ребятишки - они ведь на сигнал того же маячка явились, что и ваш подельник, да? Ловкая подстава. Бедные глупые мальчишки.

Причем, я уже в этой же теме эту же цитату приводила.

Munen писал(а):
Или грабители на каждый сигнал маячка с винтовками бегают? Часть пути группа проделала на вездеходе - значит, скорей всего, Войцек не догнал группу, а вышел навстречу из порта, возможно в составе группы налетчиков. Вероятней всего, что каждый покидающий прииск на учете.

Бегают-бегают. На каждый сигнал маячка, как и говорится в предыдущей цитате. Войцек, возможно, и вышел навстречу - но группа налетчиков была не с ним.

Munen писал(а):
Из текста не ясно, как можно объяснить появление Войцека на месте нападения.

Запросто можно: у группы пропала связть - Войцек пошел проверять, что случилось.

Munen писал(а):
По логике Клюгер должен знать о "пиратах", непонятно почему Войцек позволил тем начать действовать первыми?

Потому что к месту действия они прибежали первыми. И Войцека они не спрашивали.

Munen писал(а):
Вряд ли нападавших интересовал егерь - его как единственного вооруженного должны были пристрелить сразу.

А откуда им было знать, кто там у них единственный вооруженный?

Munen писал(а):
И при чем тут "задним умом"?

При "задумал стрелять - стреляй".

Munen писал(а):
Если Клюгер знал о "пиратах", то и знал, что ликвидировать придется всех.

Клюгер не знал о пиратах.

Munen писал(а):
В тексте не говорится, что "удобнее, чем по песку", просто сказано, что ходить по щебню удобно.

Вы же сами цитировали, что в тексте: удобно, нога не проваливается, как в песок - подчиненное предложение причины.

Munen писал(а):
Если тела погибших, оставленные на "кофемолке", должны были распасться на атомы, то почему щебень не распался?

Спросите автора - его мир, пусть он и отвечает. Может, там только органика распадается?

Munen писал(а):
И вообще, в подобных ситуациях "маячок" должен работать постоянно - иначе спасателям будет гораздо трудней контролировать передвижение группы и прийти на помощь при необходимости.

В подобных ситуациях они поддерживали постоянную радиосвязь с "чистилищем".

Munen писал(а):
Может, там местность на километр вокруг просматривается. И как тогда?

Тогда, идя навстречу группе по знакомому ему маршруту, Войцек выбрал бы место поудобнее. Что, собственно, он, скорее всего и сделал. Потому как и случайные налетчики прибежали ровно в это место. Причина может быть только одна: это и было самое удобное место для засады.

Munen писал(а):
Вот по причине, что "сейфов таких там мало гуляет", операция должна быть спланирована. Тщательно! И вряд ли Клюгер рассчитывал на "случайное" обнаружение сейфа.

Они и спланировали, как могли. Клюгеру же не докладывают, кого конкретно он поведет по маршруту. Так что договоренность с Войцеком была, план был, а конкретику как тут проработаешь? Как только Клюгер узнал, что ведет по маршруту старателя с полный сейфом, вырубил радиосвязь и включил маячок. Это и был сигнал для Войцека: пора, мол, выдвигаться.

_________________
ЖДГ-овца


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЖДГ-ПКЧ Дорога в рай
СообщениеДобавлено: Чт май 03, 2012 23:56 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21
Сообщений: 150
enka писал(а):
Подстава - это мальчишки, что ли? Так она не делалась специально.

Подстава не может быть случайной по определению. "Подстава" - действие совершенное с целью подставить под удар другого.
enka писал(а):
Бегают-бегают. На каждый сигнал маячка, как и говорится в предыдущей цитате.

Вы противоречите себе. "Счастливчики" каждый день по маршруту не ходят, а постоянная работа маячка необходима для контроля (хоть и компьютером) движения группы - на связь не всегда можно успеть выйти, к тому же устройство связи почему-то всего одно на группу.
enka писал(а):
Запросто можно: у группы пропала связть - Войцек пошел проверять, что случилось.

А чего это он в индивидуальном порядке держал связь именно с этой группой?
enka писал(а):
А откуда им было знать, кто там у них единственный вооруженный?

Они не были слепыми.
enka писал(а):
Quote (Munen)
И при чем тут "задним умом"?

При "задумал стрелять - стреляй".

А он туда поговорить забирался?
enka писал(а):
Клюгер не знал о пиратах.

Знал. Об этом говорит слово "подстава" и логика необходимости оправдаться.
enka писал(а):
В подобных ситуациях они поддерживали постоянную радиосвязь с "чистилищем".

С чистилищем или с Войцеком?
enka писал(а):
Так что договоренность с Войцеком была, план был, а конкретику как тут проработаешь? Как только Клюгер узнал, что ведет по маршруту старателя с полный сейфом, вырубил радиосвязь и включил маячок. Это и был сигнал для Войцека: пора, мол, выдвигаться.

А куда работники чистилища должны были смотреть и спасатели? Они же на технике были должны выдвинутся к этим воротам на оказание помощи.
А Клюгер рассчитывал вот так случайно узнать? При том что случай-то редкий. Не смешите, ей богу!
enka писал(а):
Тогда, идя навстречу группе по знакомому ему маршруту, Войцек выбрал бы место поудобнее. Что, собственно, он, скорее всего и сделал. Потому как и случайные налетчики прибежали ровно в это место.

Вполне можно предположить, что это было если не единственное, то самое подходящее для засады место.
Не договорится заранее устроить засаду именно в этом месте - глупость не вписывающаяся ни в какие рамки.

_________________
Где здесь пропасть для свободных людей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЖДГ-ПКЧ Дорога в рай
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2012 0:23 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 22:06
Сообщений: 158
Munen писал(а):
Подстава не может быть случайной по определению. "Подстава" - действие совершенное с целью подставить под удар другого.

Подстава вполне может подвернуться - как в этом случае. Не подвернулась бы - списали бы потери на "кофемолку".

Munen писал(а):
Вы противоречите себе. "Счастливчики" каждый день по маршруту не ходят, а постоянная работа маячка необходима для контроля (хоть и компьютером) движения группы - на связь не всегда можно успеть выйти, к тому же устройство связи почему-то всего одно на группу.

Может, у них связь в фоновом режиме поддерживается постоянно, поэтому Клюгеру пришлось ее специально глушить. А маячок включают только тогда, когда со связью что-то происходит.

Munen писал(а):
А чего это он в индивидуальном порядке держал связь именно с этой группой?

Группа держала связь с "чистилищем".

Munen писал(а):
Они не были слепыми.

А где сказано, что он носил оружие на виду?

Munen писал(а):
А он туда поговорить забирался?

А он думал, что они никуда не денутся. А убийца он не прирожденный.

Munen писал(а):
А куда работники чистилища должны были смотреть и спасатели? Они же на технике были должны выдвинутся к этим воротам на оказание помощи.

Вот Войцек и выдвинулся. Почему вы решили, что он выдвинулся не из "чистилища"?

Munen писал(а):
А Клюгер рассчитывал вот так случайно узнать? При том что случай-то редкий. Не смешите, ей богу!

А какие у него были варианты?

Munen писал(а):
Не договорится заранее устроить засаду именно в этом месте - глупость не вписывающаяся ни в какие рамки.

При таких погодных условиях и блуждающих природных аномалиях упираться рогом в одно единственное место - глупость несусветная.

Munen, простите, я больше не буду занимааться текстотолкованием. Я не люблю этого. Мне это скучно.

_________________
ЖДГ-овца


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЖДГ-ПКЧ Дорога в рай
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2012 0:30 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21
Сообщений: 150
enka писал(а):
Munen, простите, я больше не буду занимааться текстотолкованием. Я не люблю этого. Мне это скучно.

Ну что же, тогда не стану указывать, где и в чем Вы не правы. Кое-что можно и цитатами подтвердить.
Читайте внимательней.

_________________
Где здесь пропасть для свободных людей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЖДГ-ПКЧ Дорога в рай
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2012 8:42 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15921
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Чертова мельница
Глядя на голосование читателей, понимаю, что у этого рассказа много поклонников. Увы, я к ним не отношусь - не люблю такие сказания-былины, никогда не читаю, не нахожу никакого удовольствия. pardon Поэтому и оценивать в деталях не возьмусь. Думаю, ценителей такого стиля достаточно, они и расскажут о достоинствах рассказа и выявят отдельные недостатки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЖДГ-ПКЧ Дорога в рай
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2012 11:41 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:50
Сообщений: 85
artemus, спасибо за пояснения.
Теперь я понял, что вы имели в виду, и париться насчёт "подражания" не буду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЖДГ-ПКЧ Дорога в рай
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2012 11:55 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 27, 2011 0:54
Сообщений: 34
"В рай по контракту" показался слишком вторичным. Как будто рассказ сложен из многочисленных кусков давно читанных историй. Поэтому выбираю "Мельницу", заставившую кое-где улыбнуться и порадовавшую стихотворными вставками.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЖДГ-ПКЧ Дорога в рай
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2012 22:47 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Первый рассказ понравился больше. Второй это совсем уж перебор. Понятно что штампы необходимы но тут уже просто скучно от ТАКОГО количества давно и неоднократно пережеванного. Первый тоже не так гладко пошёл, очень уж напрягает "петросяновский" стиль, но там хоть атмосфера посвежее.
Первому рассказу я бы поставил оценку - середняк, а второму - давно протухший середняк.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЖДГ-ПКЧ Дорога в рай
СообщениеДобавлено: Вс май 06, 2012 20:42 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2012 13:46
Сообщений: 1
Первый рулит однозначно. Второй - стандартная жвачка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB