Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Вт ноя 21, 2017 7:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Какой рассказ Вам больше понравился
1. Не укради 59%  59%  [ 20 ]
2. Она, мы и Тедди 41%  41%  [ 14 ]
Всего голосов : 34
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Пн апр 30, 2012 17:08 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17282
Откуда: Хайфа
В данном случае - да. Но поскольку каждый из нас - читатель, привыкший интерпретировать текст в меру своих сил и делиться результатом с другими читателями, то вполне естественно, что мы занимаемся этим и в данном случае. Это же нормальный ход обсуждения.
Тем более, что автор вполне может ответить: "А что имел в виду, то написал" (продолжая цитировать Владимира Семеныча).
И тем более, что, если автор начинает-таки объяснять, что он имел в виду, в него обязательно кто-то кинет тапком в том смысле, что "я этого в тексте не увидел, а значит, аффтар этого не сумел донести". Совсем недавно пинали Ануш, старательно объяснявшую все сомнительные моменты. Автору эти тапки нужны?

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Пн апр 30, 2012 17:42 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2195
Откуда: Акулово
Irena писал(а):
Тем более, что автор вполне может ответить: "А что имел в виду, то написал"


Ну и правильно! "Что имею, то и введу!"

Irena писал(а):
Совсем недавно пинали Ануш, старательно объяснявшую все сомнительные моменты. Автору эти тапки нужны?


Каждый автор сам решает - нужны или нет.

Мне, например, обычно нужны. А отвечать-не отвечать снова каждый решает по обстановке.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Пн апр 30, 2012 19:22 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:50
Сообщений: 85
enka,
большое спасибо за разбор. Он очень полезен, и в первую очередь не для данного конкретного рассказа, а для автора в целом. Именно это увеличивает его ценность на порядок. Буду еще неоднократно анализировать каждый пункт.
Я очень рад, что вы не отказали в моей просьбе. Еще раз спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Пн апр 30, 2012 21:43 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 13:09
Сообщений: 17
Фу, enka, вы меня разочаровываете: джем - это плохо, а гиацинт - хорошо. Что за бухгалтерия !?! Что ж вы в конце не тогда подсчитали сколько всего и не свели дебет с кредитом?

Патамушта гладиолус. Вот это было свежо, в свое время. А все сравнения глаз с разными цветками давно уже перепробовано всякими там поэтами и графоманами. Поэты подбирали по цвету, а графоманы по справочнику.

enka писал(а):
Ваши эксперименты с языком заслуживают – не скажу, что безоговорочных комплиментов – но отдельного разговора, да. Во-первых, способ повествования (особенно на фоне всех остальных рассказов) выглядит освежающе. Удивляет, захватывает и озадачивает – тут вы молодец.

Давайте лесть оставим на потом. Где-то до 3 четверти рассказ читать просто невозможно. Что тут освежающего? Захватывающего? Ну, может это кого и озадачило. Не берусь судить. Автор рассказ начал, если по сути, с середины текста. Суслика маскировал :-) Это мы опять, да-да-да, о писательской технике, или как там бишь её :-)

enka писал(а):
Повествовали о судьбе такой типичной американки из среднего класса в девятнадцатом веке


В 19 веке не было среднего класса :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Пн апр 30, 2012 23:24 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 22:06
Сообщений: 158
Irena писал(а):
Это должно быть крайне интересно - но не для чтения между делом.

Но большое спасибо, ознакомлюсь непременно.

Почитайте. Даже я там кое-что поняла, хотя, конечно, мозги скрипят.

Оператор писал(а):
enka,
большое спасибо за разбор. Он очень полезен, и в первую очередь не для данного конкретного рассказа, а для автора в целом.

Оператор, да пажалста. Хотя будь я писателем, я б к ak23872 ходила за советами. Он, конечно, злюка тот еще, но умный. Даже когда я с ним спорю, как вот щас собираюсь, все равно он очень умный. laugh Я его мнение – кроме шуток – очень ценю.

ak23872 писал(а):
Фу, enka, вы меня разочаровываете: джем - это плохо, а гиацинт - хорошо. Что за бухгалтерия !?! Что ж вы в конце не тогда подсчитали сколько всего и не свели дебет с кредитом?

ak23872, чорд… опять разочаровываю? Ну, звиняйте, батьку. Я предупреждала, что по языку – это мои личные впечатления. Какие образы запомнились без перечитывания текста – те и перечислила. Одни запомнились тем, что понравились, другие тем, что не понравились. Что поделать – такая память, такой вкус. Небезупречный – тут не спорю.

ak23872 писал(а):
Патамушта гладиолус. Вот это было свежо, в свое время. А все сравнения глаз с разными цветками давно уже перепробовано всякими там поэтами и графоманами. Поэты подбирали по цвету, а графоманы по справочнику.

Я не сказала, что «гиацинтовые глаза» было свежо. Я сказала: красиво. Мне понравилось. И то, что можно погадать, какие они на самом деле (хотя я б прямо в тексте обыграла – приписала бы ей где-нибудь разные глаза laugh ). И то, как звучит.

ak23872 писал(а):
Давайте лесть оставим на потом. Где-то до 3 четверти рассказ читать просто невозможно. Что тут освежающего? Захватывающего? Ну, может это кого и озадачило. Не берусь судить. Автор рассказ начал, если по сути, с середины текста. Суслика маскировал :-) Это мы опять, да-да-да, о писательской технике, или как там бишь её :-)

Гм… у Тарантино такой номер проходит. Почему Оператору нельзя? Его ж суслик – пусть маскирует, как хочет. Может, он – как тот Павич – со временем напишет роман, в котором главы можно будет переставлять в разном порядке и получать разные романы.

Тем более что тут у нас дуэль. А в дуэли сравнивают в первую голову с оппонентом. А у оппонента налицо какой-то геноцид сусликов.

PS
ak23872 писал(а):
В 19 веке не было среднего класса :-)

Мещанкой она была. Мещанкой :)

_________________
ЖДГ-овца


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вт май 01, 2012 10:37 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:50
Сообщений: 85
УрноеМао писал(а):
Тем не менее - я читатель, текст в моих руках побывал, и мнение по нему составлено - как о не доведенном до ума НФ.

Еще раз. Это говорит не об авторе, который лично Вам должен что-то там доказывать, а только о том, что Вы не можете отличить фантастику от научной фантастики. Хотите опять поспорить?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вт май 01, 2012 11:05 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 13:43
Сообщений: 92
Откуда: Самара
ВесьЭтотДжаз, хм... Кого-то вы мне напоминаете, вот только не могу сообразить, кого...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вт май 01, 2012 12:48 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
ВесьЭтотДжаз писал(а):
Еще раз. Это говорит не об авторе, который лично Вам должен что-то там доказывать, а только о том, что Вы не можете отличить фантастику от научной фантастики.

Понимаю вашу обиду, но ведь она не должна настолько глаза застилать. Вам ведь мерещится нечто диаметрально противоположное тому, что мной написано :)
ВесьЭтотДжаз писал(а):
Хотите опять поспорить?

Конечно нет. Вы слишком невнимательны, и совершенно не вчитываетесь в посты оппонентов. Поэтому спор с вами - слишком скучное занятие.
Из группы ЖДГ с Enk'ой или Оператором поспорить было бы интересно, но не о чем.
селяви pardon

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вт май 01, 2012 15:55 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 13:09
Сообщений: 17
enka писал(а):
Quote (Тау)
Quote (ak23872)
Вот и замечательно. Значит вы автоматически сейчас нарисуете портрет героя рассказа: как он выглядит, как говорит, как ходит, какие у него привычки, что он любит, а что не любит, и т.д. Простейший тест на наличие характера.

Не вопрос, но завтра. Образование и национальность включать в описание?

Тау, так мы ждем.

Ну, в тексте, первого рассказа, о герое очень немногое сказано. Да и к тому же, то немногое что есть, слегка несколько противоречиво. Например, г.герой мыслит как вполне современный человек, думает на правильном русском, эпохи интернета :-) языке, а жители населенного пункта разговаривают на каком-то совершенно искусственном, нелепом псевдокрестьянском диалекте. Как если бы горожане принялись изображать из себя селян. Как они их себе представляют. Это на цельность образа явно не работает.

Единственно, что точно можно сказать о герое, что он добр и сентиментален. Проблема лишь в том, что это не свойство, внутреннее, характера героя, а результат темы конкурсной, на которую рассказ написан. Такая особенность выбранной темы, что она содержание буквально навязывает. Он любит ее, она уходит, сердцу не прикажешь, далее герой впадает в сладкую меланхолию, в лирическое томление.

Мне грустно и легко; печаль моя светла;
Печаль моя полна тобою...


Второй рассказ имеет по сути такое же окончание, буквально. Только автор первого рассказа приделал к своему еще что-то вроде эпилога, о том что черная сиська ничем не хуже белой. А если так, то и гонятся за белой сиськой не стоит, когда вокруг черных как грибов. Ну, сделал, короче, концовку счастливой, пожалел героя. Второй автор не стал жалеть. Редиска :-)

Вот в сущности и все. Если не фантазировать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вт май 01, 2012 20:09 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 22:29
Сообщений: 87
Шестая пара далась мне особенно тяжело. И совсем не потому, что шестая и усталость. Хотя и это присутствует.

Оба рассказа хороши. Оба мне понравились. Но, они совершенно разные. Я не знаю, как их можно сравнивать. Решение пришлось принимать исходя не от художественных ценностей текстов, а из личных субъективных вкусов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Ср май 02, 2012 11:00 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Добрый писал(а):
исходя не от художественных ценностей текстов

laugh
Всегда было интересно, каким прибором сия величина замеряется. Художественная ценность текста. mosking

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Ср май 02, 2012 12:15 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 22:29
Сообщений: 87
Для меня это причинно-логические связи + интересность. Филологические составляющие мне не доступны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2012 12:32 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 10:23
Сообщений: 10
Еще раз благодарю всех местных зрителей и судей, а также зрителей и судей со стороны ЖДГ. Рассказ "Она, мы и Тедди" вышел в бумажном сборнике "Скрыто - не забыто" издательства "Шико". В сетевых магазинах книги пока не видно, но на БуФесте она уже отметилась.
Пожелание всем: пишите хорошие рассказы, они нужны читателю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 2:25 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
Антон_Лик писал(а):
Рассказ "Она, мы и Тедди" вышел в бумажном сборнике

Хороший рассказ, приятно что аудитория читателей автора расширится :)

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 11:34 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15943
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Да, интересный рассказ. Можно поздравить автора. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2013 0:30 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3692
Откуда: оттуда, оттуда
Ну, вот и замечательно!
Будет больше читателей. А это именно то, что нужно автору.
Присоединяюсь к поздравлению Тау:)

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2013 0:38 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17282
Откуда: Хайфа
То, что такие нестандартные рассказы публикуют, уже радует. Значит, не всё еще потеряно.
Мои поздравления автору.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2013 0:59 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10164
Откуда: город призраков
Поздравляю автора с изданием рассказа! :)

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 20:01 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 18:34
Сообщений: 2433
Откуда: Невинномысск - Красная Поляна
ура ) мне особенно приятно, но почему - секрет :)

_________________
Забудь опасные слова: "Как все так и я!"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2013 4:25 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 17, 2011 2:05
Сообщений: 303
Откуда: Киев
Vakkh писал(а):
ура ) мне особенно приятно, но почему - секрет

Выж это спецом загнули, чтоб спросили - от чего Вым так приятно? Или гоняете непонятки от нефиг делать? crazy
Без обид ;)

_________________
don't worry be happy


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB