Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Какой рассказ Вам больше понравился
1. Не укради 59%  59%  [ 20 ]
2. Она, мы и Тедди 41%  41%  [ 14 ]
Всего голосов : 34
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 20:42 
Не в сети
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 4200
Откуда: Акулово
Irena писал(а):
С Вашей точки зрения. Некоторые из читателей (и судей) оценили этот рассказ высоко.


Конечно, с моей. Я и не претендую на выражение мнения других.

Irena писал(а):
Хорошо, это была любовь мужа и его же безумие - но предполагалось, я думаю, что будет "компот отдельно - мухи отдельно", что "модель" после окончания работы не станет считать все это своим.


Не предполагалось, что "модель" останется существовать после окончания процесса?

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 20:45 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
GuasuMorotiAnja писал(а):
Не предполагалось, что "модель" останется существовать после окончания процесса?
Может, и так - это ведь всего лишь модель...

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 20:48 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Irena писал(а):
это ведь всего лишь модель...
Модель чего?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 20:49 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 13:09
Сообщений: 17
Оператор писал(а):
суслик есть И он даже не невидимый. Стоит столбом.

Мелкий он у вас больно. Суслик. Да и вообще подозрительный. Какой-то цвет у него нездоровый. Болеет, может. И это еще при том, что суслик и сам по себе - даже крупный и нормальной окраски - не является сколько-нибудь значимым промысловым зверем. Потому читателю нет ни малейшего смысла продираться через колючку букв. Ведь в итоге перед его уставшими глазами окажется такая же наивная сентиментальная история, что и в первом рассказе. Только там автор честно продемонстрировал, что сказать ему собственно нечего, и все что он может предложить почтеннейшей публике, так это фэнтезятина под ультрафиолетовым соусом, а вы этот факт замаскировали: взяв суслика поменьше и покрасив его под цвет местности. Там где суслики не живут. Естественно, всегда найдутся люди думающие о себе очень хорошо. И они будут тут рассуждать о сложной литературе не для всех и о себе таких умных. Остальные будут бороться с ними пока всем все это смертельно не надоест.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 21:00 
Не в сети
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 4200
Откуда: Акулово
Тау писал(а):
Модель чего?


Модель сознания мужа в мозгах Тедди-оператора.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 21:05 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 14:16
Сообщений: 32
GuasuMorotiAnja писал(а):
А позвольте другим решать учтено там все или нет.

GuasuMorotiAnja писал(а):
У вас требуют чего-то в ультимативной форме? Вот это новость!

GuasuMorotiAnja писал(а):
Мне кажется, это вы в ультимативной форме требуете чтения своего текста, в котором нет ни раскрытия темы, ни логики

GuasuMorotiAnja, какое у нас, однако, веселое обсуждение текста получается.

_________________
Life, indeed, can be fun if you really want to. (C)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 21:16 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
GuasuMorotiAnja писал(а):
Модель сознания мужа в мозгах Тедди-оператора.
Вот именно. И если муж сумасшедший, как же его психо-модель может быть нормальной? Она же по определению должна быть сходна с оригиналом. А муж таки сумасшедший, хотя Ольга хочет представить его вменяемым, подсудным. Так о каком "зарождающемся безумии" речь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 21:21 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21
Сообщений: 151
После завершения текст существует независимо от автора. И пояснения автора имеют почти такое же значение, как и толкования текста любым из читателей.

_________________
Где здесь пропасть для свободных людей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 21:29 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:50
Сообщений: 85
GuasuMorotiAnja писал(а):
Ваша точка зрения, что вы написали то, что хотели, принята к сведению. Как и то, что вы считаете излишним давать пояснения.

Вот и чудно.

GuasuMorotiAnja писал(а):
Мне кажется, это вы в ультимативной форме требуете чтения своего текста

Чтобы рассуждать о тексте, его, как ни странно, требуется прочитать) Это необходимое и достаточное условие для формирования собственного мнения.
Иные условия, как то - комментарии автора к тексту или к самим комментариям, не являются ни необходимым, ни достаточным условием.

GuasuMorotiAnja писал(а):
Поэтому вполне достаточным будет сказать про рассказ : Логики нет, сердца нет, приказа нет, и интереса к автору - тоже не возникло.

Мнение учтено.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 21:34 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:50
Сообщений: 85
Munen писал(а):
После завершения текст существует независимо от автора. И пояснения автора имеют почти такое же значение, как и толкования текста любым из читателей.

Подписываюсь. Именно поэтому и не даю дополнительных разъяснений. Разве что в чисто технических целях. Например, для разговора о конкретном методе, который выбрал автор для решения конкретной задачи. Т.е. уже не о конкретном тексте, а о принципах работы. Для самого же текста разъяснения не имеют ровно никакого значения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 21:40 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Тау писал(а):
Она же по определению должна быть сходна с оригиналом.

Но не должна была, как я понимаю, отождествлять себя с оригиналом - и, тем более, стремиться продолжить его дело))

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 22:04 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:50
Сообщений: 85
ak23872 писал(а):
Мелкий он у вас больно. Суслик. Да и вообще подозрительный. Какой-то цвет у него нездоровый. Болеет, может.

Какой есть)))

ak23872 писал(а):
Ведь в итоге перед его уставшими глазами окажется такая же наивная сентиментальная история

Суслик сентиментален)

ak23872 писал(а):
а вы этот факт замаскировали

Суслик, не способный замаскироваться, это дохлый суслик)

ak23872 писал(а):
И они будут тут рассуждать о сложной литературе не для всех и о себе таких умных. Остальные будут бороться с ними пока всем все это смертельно не надоест.

Святое право каждого.
Только к тексту эта борьба опять же не имеет отношения))))) Его качество остается неизменным.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 22:14 
Не в сети
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 4200
Откуда: Акулово
Оператор писал(а):
Чтобы рассуждать о тексте, его, как ни странно, требуется прочитать)


Вот только совсем не обязательно целиком. Некоторым достаточно первого абзаца, чтобы не читать дальше. Кроме того, от читателей здесь не требуется рассуждать о тексте - требуется проголосовать за тот из рассказов, который больше понравился.

Munen писал(а):
После завершения текст существует независимо от автора. И пояснения автора имеют почти такое же значение, как и толкования текста любым из читателей.


В подобных "психоделических" рассказах - да. Во многих других случаях - нет. Допустим, автор описал один день из жизни князя Владимира - вы сами будете решать, какого именно князя с таким именем (из имевшихся в истории) подразумевал автор? Или, может, проще спросить?

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 22:20 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21
Сообщений: 151
Над рассказом собрались читатели.
Тут и критики, и дознаватели.
Так резвились они,
Текст в земле погребли.
Откопают, быть может, старатели.

_________________
Где здесь пропасть для свободных людей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 22:25 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:50
Сообщений: 85
GuasuMorotiAnja писал(а):
Некоторым достаточно первого абзаца

Да хотя бы и первый абзац. Но первый абзац текста, а не форумных объяснений/трактовок и т.п.

GuasuMorotiAnja писал(а):
Кроме того, от читателей здесь не требуется рассуждать о тексте - требуется проголосовать за тот из рассказов, который больше понравился.

Формально и этого не требуется) Голосует отдельная группа читателей - судьи. Остальные делают то, что считают нужным, и так, как считают нужным. В том числе и обсуждают текст.
Хотя к чему была ваша реплика, я, признаться, так и не понял.

UPD.
Munen писал(а):
Откопают, быть может, старатели.

Ценнее будет)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 22:26 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Irena писал(а):
Но не должна была, как я понимаю, отождествлять себя с оригиналом - и, тем более, стремиться продолжить его дело))
Но если оригинал психопатичен, как же его модель может быть адекватна? Она может не отождествлять себя с оригиналом, но качество-то ее будет сходно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 22:30 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Предположим, психиатр имеет возможность "влезать" в сознание пациента. Какой-то ненаучно-фантастический метод. Но мы же не думаем, что он вернется оттуда шизофреником? Модель, мне кажется, должна была "погружаться" - и "выныривать", отождествляя себя с оригиналом только в процессе погружения. В теории.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 22:34 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Тогда зачем столько разных моделей? Нырнула-вынырнула-отчиталась и готовься к следующему погружению. laugh Если моделей много, значит существует ряд неких чистых заготовок, становящихся моделью в процессе погружения. Слепком с определенной части сознания. Тогда остается их прочитать и объединить данные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 22:52 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 22:06
Сообщений: 158
Тау писал(а):
Но если оригинал психопатичен, как же его модель может быть адекватна?

Читайте текст. Вам там русским по белому написано:
- …искусственная диссоциация личности и последующая синхронизация новообразования с сознанием пациента в биоматричной коннексонной модели позволяют воспроизвести основные эмоционально значимые моменты
Или тут где-то сказано "создать полный дубль личности", а я пропустила?

GuasuMorotiAnja писал(а):
Ваша точка зрения, что вы написали то, что хотели, принята к сведению. Как и то, что вы считаете излишним давать пояснения.

На моей памяти это не первый автор в этой дуэли, который отказывается комментировать собственный текст. Некоторые вообще не стали принимать участие в обсуждении. Вы всем собираетесь предьявить обвинения в высокомерии?

GuasuMorotiAnja писал(а):
В подобных "психоделических" рассказах - да. Во многих других случаях - нет. Допустим, автор описал один день из жизни князя Владимира - вы сами будете решать, какого именно князя с таким именем (из имевшихся в истории) подразумевал автор? Или, может, проще спросить?

Черта с два. Да, я сама буду решать. Все, что хотел сказать автор, он сказал в тексте. В дальнейшем его трактовки имеют ровно такое же право на существование, как мои.

_________________
ЖДГ-овца


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПКЧ_ЖДГ-6 Сердцу не прикажешь
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 23:04 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
enka писал(а):
Читайте текст. Вам там русским по белому написано:
Читайте текст - написано "модель". Вы не только зрение напрягайте, но и мозг. ;)
enka писал(а):
позволяют воспроизвести основные эмоционально значимые моменты…
А какие эмоционально значимые моменты могут быть у психопата-убийцы, влюбленного в маньячку-наркоманку?
enka писал(а):
Или тут где-то сказано "создать полный дубль личности", а я пропустила?
Полного дубля быть не может, так как каждая модель воспроизводит лишь часть сознания, и частей этих всего... семь или восемь. И какая же личность может создаться из суммы восьми наиболее эмоционально значимых моментов психопата? Подумайте, логику включите. laugh


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB