|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Тау
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Пт апр 20, 2012 23:38 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Irena писал(а): А она в нем когда-нибудь была? В принципе - нет, он же позволил себя распять. То есть, просто человек-сынБожий, присланный Им посмотреть, можно ли что-то сделать для человечества? И Он все понял так быстро, всего лишь познакомившись с "карателями"?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Ia
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Пт апр 20, 2012 23:40 |
|
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 1:54 Сообщений: 179
|
Тау писал(а): хочется подумать вместе с ним о творящемся ныне бардаке и путях выхода из оного. ... и мало кто из задумывающихся, додумывает, что может и сам со своими думаньями оказаться на на рытье БеломорКанала...
_________________ ждг-осел
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Пт апр 20, 2012 23:43 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Ia писал(а): ... и мало кто из задумывающихся, додумывает, что может и сам со своими думаньями оказаться на на рытье БеломорКанала... Ну это - вряд ли - времена не те.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Оператор
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Пт апр 20, 2012 23:43 |
|
|
Грамотей |
|
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:50 Сообщений: 85
|
Vakkh писал(а): Он бы молча воскрешал и исцелял, а потом бы был влеком на казнь за это. Угу. И растворился бы где нибудь в ГУЛАГе или Дахау. Сейчас времена статистики, и никто не обратит вмнимания на одного человека, даже если бы он воскрешал и исцелял. Фёдор Михалыч про это не знал. Тау писал(а): А здесь первое впечатление, что в последние годы войны иногда случалось, что девушки принавались в любви. Тау писал(а): Как-то недостаточно аргументировано. Ок. Это уже второй раз говорят, что здесь не аргументированно. Видимо моя вина. Просто если есть некий Вася который сидит перед Лаврентием Палычем Берией, и Лаврентий Палыч уже готов отдать приказ "Расстрэлять". Но тут Вася начинает вспоминать такие вещи, которых знать не должен ни при каких условиях. Например о первом сексе Лаврентия Палыча, о том что у товарища Сталина на заднице родинка в форме полумесяца, о том, что жена вчера приготовила Лаврентию Палычу суп харчо, а не отбивную. Ну и тому подобное. Так вот после такого, Лаврентий Палыч с Васи действительно будет пылинки сдувать, пока не поймет откуда Вася всё это знает. И никаких "да его живо взяли бы в оборот" не будет, ибо существует вероятность гибели единственной ниточки которая может привести к источнику утечки неимоверно секретной информации. Так что Васю не только не били бы, а ещё и предложили бы свежий шашлык и сауну с девочками. только бы он заговорил, а не откинул копыта раньше времени. И денег бы предложили очень много. И всё что угодно, только бы узнать кто поставляет сведения.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Пт апр 20, 2012 23:49 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Говард, но это не значит, что он "загнал их в угол" как-то это выражение не вяжется с ситуацией. Загоняют в угол обычно жертву.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Пт апр 20, 2012 23:52 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Ia писал(а): то может и сам со своими думаньями оказаться на на рытье БеломорКанала... "Но - гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил, Чтоб не писАл и чтобы меньше думал"" Говард писал(а): Лаврентий Палыч с Васи действительно будет пылинки сдувать, пока не поймет откуда Вася всё это знает. Почему же тогда Ваш герой не стал сдувать пылинки, а отдал "Васю" на промывку мозгов?
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Ia
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Пт апр 20, 2012 23:56 |
|
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 1:54 Сообщений: 179
|
Тау писал(а): Ну это - вряд ли - времена не те. времена всегда те и стоит никогда не забывать, что варварство стоит у порога и готово ворвавшись подмять под себя все достижения цивилизации(с) цитата по памяти
_________________ ждг-осел
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Munen
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Пт апр 20, 2012 23:59 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21 Сообщений: 151
|
Тау писал(а): Опять же сталинские чистки, приведшие к значительному подъёму экономики. Вряд ли чистки были причиной подъема экономики. Использование рабского труда, труда заключенных не самый эффективный способ развития. А вот энтузиазм и вера в светлое будущее все-таки были. Говард писал(а): Это уже второй раз говорят, что здесь не аргументированно. Видимо моя вина. Мне показалось понятным. Но пару слов можно добавить. Цитата: - Сукин сын загнал нас в угол! Откуда ему все известно? Нет! Мы не можем его убивать. Не можем! Тау писал(а): Говард, но это не значит, что он "загнал их в угол" как-то это выражение не вяжется с ситуацией. Загоняют в угол обычно жертву. С ГРАМОТА.РУ Цитата: Загнать в угол кого-л. (также: поставить в безвыходное положение)
_________________ Где здесь пропасть для свободных людей?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Сб апр 21, 2012 0:21 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Munen писал(а): А вот энтузиазм и вера в светлое будущее все-таки были. Да, но они подкреплялись как раз удалением инакомыслящих. Именно, как в рассказе - шоб не баламутили. Munen писал(а): Загнать в угол кого-л. (также: поставить в безвыходное положение) Ну, мне показалось неудачным (См выше), а там уж - дело автора.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Оператор
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Сб апр 21, 2012 0:22 |
|
|
Грамотей |
|
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:50 Сообщений: 85
|
Irena писал(а): Почему же тогда Ваш герой не стал сдувать пылинки, а отдал "Васю" на промывку мозгов? У Лаврентия Палыча промывателя мозгов не было.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Сб апр 21, 2012 0:31 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Говард, у Булгакова как-то сильней написан эпизод встречи Иисуса (Иешуа) с прокуратором. Более напряженно. Наверное как раз напряженности мне и не хватило во встрече Говарда и Барни с Христосом.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Сб апр 21, 2012 0:52 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Да, Говард, до Булгакова не дотягиваете. Шо ж Вы так?
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
ToB_CyXoB
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Сб апр 21, 2012 2:22 |
|
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 11:30 Сообщений: 17
|
Извините уж, товарищи, никак не могу удержаться, чтобы не поведать вам коротенькую и занятную историю.
Не так, чтобы шибко давно, в одной школе старшеклассники, увлечённые отечественной историей (спасибо вдохновившему их учителю) решили общими усилиями провести маленькое исследование на животрепещущую тему Л.П. Берии. Само собой, никаких архивов, исключительно доступные источники. И профессионализма, конечно, нуль, один лишь нездоровый энтузиазм. Наверное, потому и результат исследования вышел обескураживающим - ребята пришли к выводу, что при "кровавом маршале" народу больше вышло из тюрем и лагерей, чем село в них. Ну, не бред ли?!
К счастью, есть у нас гражданин Солженицын - авторитет международного масштаба, не чета двум десяткам каких-то там школьников. Лауреат, и прочее, прочее, прочее... И есть смелый товарищ Никита Сергеевич Хрущёв, отважно разоблачивший вождя народов, как безумного диктатора и негодяя. Поэтому давайте и дальше считать товарища Берию архипалачом, а товарища Хрущёва - великим поборником справедливости, первым не постеснявшимся вынести сор из советской избы. Смелый человек, что и говорить. Не постеснялся архипалача расстрелять без суда и следствия в его же собственном кабинете, не дав даже слова сказать в своё оправдание.
Что же до рассказа о втором пришествии, то мне показалось занятным: автор поместил оплот тоталитаризма в описываемом мире на территорию нынешнего "оплота демократии", но при этом между делом упомянул "лагеря в Сибири". Подсознание сработало? Или где-то попались на глаза данные о числе заключённых в тюрьмах США?
_________________ Борец за счастье трудового народа всей земли
|
|
Вернуться наверх |
|
|
GuasuMorotiAnja
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Сб апр 21, 2012 6:09 |
|
|
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58 Сообщений: 4200 Откуда: Акулово
|
Говард писал(а): Просто если есть некий Вася который сидит перед Лаврентием Палычем Берией, и Лаврентий Палыч уже готов отдать приказ "Расстрэлять". Но тут Вася начинает вспоминать такие вещи, которых знать не должен ни при каких условиях. Опять не очень аргументировано. Над ЛП есть только Политбюро с товарищем Сталиным (которое, как не крути в конкретные оперативные вопросы не лезет). В данном случае имеется не очень высокого ранга "винтик" в карательной машине. Которому еще предстоит много раз доказывать коллегам необходимость ИНОГО обращения к некоему арестованному. Говард, а что вы считаете "непредвиденными последствиями" в своем рассказе? Чудо превращения воды в [s]вино[/s] виски? ________ От себя предложил бы ИНУЮ трактовку рассматриваемого произведения. В результате "Священной Революции" в мир приходит не Христос, а АНТИХРИСТ. Который, как известно, обладает многими качествами, присущими Сыну Божию - в том числе творить чудеса. И его явление показывает, что настают последние времена Мира сего. "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец"
_________________ Достать Удава может каждый. А вот впоследствии сбежать...
https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html
|
|
Вернуться наверх |
|
|
МиХан
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Сб апр 21, 2012 7:41 |
|
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 9:56 Сообщений: 3746
|
Тау писал(а): Опять же сталинские чистки, приведшие к значительному подъёму экономики. черт, ты серьезно? к подъему экономики привели коллективизация и индустриализация. а чистки привели к укреплению политического веса товарища Сталина в СССР, к ликвидации всех иных политических сил в стране, оппозиции внутри партии и агентов иностранных разведок. можно говорить о "невинных жертвах", я знаю. но политическое влияние вождя и подъем экономики - вещи разного порядка. связанные, разумеется, но не однородные.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Сб апр 21, 2012 10:40 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Irena писал(а): Да, Говард, до Булгакова не дотягиваете. Шо ж Вы так? Ирина, ситуации слишком похожи, чтобы не сравнивать, согласитесь. Я помню, у нас выставлялся рассказ о мальчике-сынеБожьем, идущем по воде, так там, действительно, у меня мурашки пошли по коже. МиХан писал(а): черт, ты серьезно? к подъему экономики привели коллективизация и индустриализация. Ну так и в рассказе так. Инакомыслящих убрали, а с остальными "коллективизировали и индустриализировали". И мозг забивали мыслью, что так и надо. Или ты думаешь, они из ничего построили свои города, на Марс полетели. Осуществили мечту поколений: "и на Марсе будут яблони цвести". Наверное работали те, что оставались после чисток. Опять же все были здоровы, расходы государства на соцпрограммы минимализировались. То есть достигли возможного минимума. Газ вот придумали, чтобы, может, безболезненно переправлять в мир иной. С пытками автор имхо перебрал. Уже сейчас есть "сыворотка правды"; а в его мире, вероятно, ее бы усовершенствовали. Это ж все-таки не средневековье и даже не сталинские времена. ToB_CyXoB писал(а): Поэтому давайте и дальше считать Давайте, я ЗА. GuasuMorotiAnja писал(а): От себя предложил бы ИНУЮ трактовку рассматриваемого произведения. В результате "Священной Революции" в мир приходит не Христос, а АНТИХРИСТ. Который, как известно, обладает многими качествами, присущими Сыну Божию - в том числе творить чудеса. И его явление показывает, что настают последние времена Мира сего. "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец" Интересный вариант.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Munen
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Сб апр 21, 2012 10:55 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21 Сообщений: 151
|
Возвращаясь к названию "Вам они уже не помогут...", вопрос: почему "уже"? Если речь о чудесах, то понятно: Цитата: - Мне - махорки! - Мне - кисет! - Мне - скамейку для бесед! - Ну, а мне - чтоб помер Колька, Мой удачливый сосед! (Л. Филатов "Про Федота...) Чудотворец, пусть и Бог, не может дать то, что превратит Землю в Царство Божие и Мир Полдня. "Трудно быть богом".
_________________ Где здесь пропасть для свободных людей?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Сб апр 21, 2012 12:05 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Munen писал(а): Возвращаясь к названию "Вам они уже не помогут...", вопрос: почему "уже"? Никакие чудеса не помогут человечеству выжить - так я поняла. Слишком далеко они уже отошли от заповедей божьих. Поэтому - уже.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Munen
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Сб апр 21, 2012 12:14 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21 Сообщений: 151
|
"Уже" употребляют: если раньше - да, то вот теперь - уже нет. Тау писал(а): Слишком далеко они уже отошли от заповедей божьих. А они к ним и не приближались. Существовали в разных измерениях.
_________________ Где здесь пропасть для свободных людей?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Коша
|
Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧvsЖДГ:выстрел четвертый- Непредвиденные последствия Добавлено: Сб апр 21, 2012 12:15 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 18:50 Сообщений: 463
|
Говард писал(а): Да нет. Но и долдонить снова давно уже всем известные думаю не станет. Всем известные - не значит "всеми понимаемые и соблюдаемые". Ваше общество походя нарушает уйму заповедей - и искренне полагает, что живет правильно. Проповедовать надо не среди верующих, а среди заблудших. Для Спасителя - поле нетоптанное Говард писал(а): Они были проще. Знали только что соседка Сара грешит с каменотёсом Яковом, а нищий Хаим вчера украл у богача курицу. Нынче человек знает и про план Путина, и про ситуацию в Гондурасе, и ему нужно поболее чем просто вера во что-то эдакое. Политическая ситуация того времени была ничуть не проще, чем современная - в тех масштабах. И то, что соседку Нюру больше интересует план Путина, чем с кем гуляет ее муж Петя, когда говорит, что сверхурочно работает, ни в жисть не поверю Люди, даже испорченные квартирным вопросом и войной в Гондурасе, одинаковы всегда и везде. А религия, как я уже замечала, имеет дело именно с людьми. В том числе, придумывающими планы Путина и гондурасские кампании Говард писал(а): Нынче ты ему во первых поясни почему оно так, а во вторых растолкуй как это вяжется с тем бардаком, что вокруг творится. Очень просто "...и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь". Мтф. 24:12. Говард писал(а): И пояснения в стиле "кесарю кесарево... " в наше время уже не прокатят. Часть конечно привлёчёт и старый вариант проповеди, но дальше обычно секты это не зайдёт. А для остальных - ремикс делать? Или римейк? И привлекать или не привлекать может реклама в витрине. К религии приходят потому, что дальше без этого не могут жить. Иногда буквально. Говард писал(а): Так что даже Христу придётся подстраиваться под современный мир. Использовать иные средства проповедования, включая интернет и СМИ - да. Но подстраиваться под то, что пришел спасти - нет. Не более, чем подстаривался тогда. Потому что мир - это люди. А бог, подстраивающийся под людей - это из области язычества.
_________________ Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|