Irena писал(а):
Шлема-то, небось, уже запланировал возрождение человечества...
Наверняка!Ануш писал(а):
Зададим этот вопрос автору
Да. Автор, мы требуем ответа! 
| Полки книжного червя http://bookworms.ru/forum/ |
|
| Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=1826 |
Страница 4 из 5 |
| Автор: | Тау [ Чт апр 12, 2012 19:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Irena писал(а): Шлема-то, небось, уже запланировал возрождение человечества... Наверняка!Ануш писал(а): Зададим этот вопрос автору Да. Автор, мы требуем ответа!
|
|
| Автор: | Shurei [ Чт апр 12, 2012 19:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Кстати, Шлёма с самого начала согласился именно на робота, а неожиданная человечность стала приятным бонусом. И, если Циля человек, не вижу ничего странного в ее появлении. С самого начала я подумала, что ее ситуация могла быть сходной со Шлёминой. Укатила погулять с другом-нло, а плонету за это время изничтожили  Как вариант, ее могли выкрасть и продать в рабство еще задолго до начала истории Шлёмы)) Но да, пары предложений пояснения все же хотелось бы) ---- А вообще вот смотрю на отклик читателей и все больше уверяюсь в мысли, что 1-й рассказ победит, хотя по первым впечатлениям голосовала за второй. |
|
| Автор: | Оператор [ Чт апр 12, 2012 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Irena писал(а): С другой стороны: и что Шлёма будет с этого иметь? Ну сдаст он женщину - а что получит вместо нее? Опять станцию?.. Ну... можно поставить вопрос так: "Предоставляй мне пропатченную версию, и после заселения первой планеты земного типа станция твоя!" (вернее то, что от нее и на ней к этому времени останется - но это можно в договор и не включать) 
|
|
| Автор: | Irena [ Чт апр 12, 2012 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Ануш,
|
|
| Автор: | Munen [ Чт апр 12, 2012 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Хорошо, что простому читателю не нужно производить полный разбор произведений. Можно просто сказать о том, что понравилось, а что нет. Простая история про свободный рынок. Я бы сравнил этот рассказ с "Колыбельной для мотылька". В нем точно также вся суть произведения в словесной эквилибристике. И если в небольших объемах: Цитата: Рабинович стрельнул, стрельнул – промахнулся И попал немножечко в меня это вполне приемлемо, то здесь к середине рассказа надоедает. Независимо, хорошо это выполнено или не очень. Что показалось нелогичным. Вероятно, "добрые" инопланетяне общались не только с землянами и своими врагами (что они не поделили не ясно). Иначе как бы уцелел корабль с соотечественниками ЛеВу? Так почему ЛеВу не предложил отправится туда, где их (соотечественников) можно встретить? И вообще в эпоху межгалактической торговли ценность, скорей всего, могут представлять только: информация, предметы культуры, экзотические растения и животные. Всякие материалы и вещества дешевле изготавливать и синтезировать на месте. Но это придирки. Порадовало, что совершив "равноценный обмен" герой не остался без штанов, а отступил на заранее подготовленные позиции. Этим еще раз подтвердил мысль, что герои чаще нужны там, где планированием занимаются идиоты. Вполне естественный отбор А этот рассказ в свою очередь напомнил "Переплыть реку". Идея есть, но её реализация, право, слаба. Как уже было справедливо отмечено, к каждому абзацу можно поставить вопрос "Зачем?". Цитата: Отсюда Овраг напоминал растянутый в издевательской ухмылке огромный рот, длинную резаную рану, заполненную мутной синеватой кровью. Странно, что синий цвет ассоциируется с кровью. Теперь вопросы. Зачем было проводить подобное "тестирование"? Необходимую информацию можно было взять из прессы, художественных произведений или традиционного опроса. Причем выборка была бы куда репрезентативней. Зачем профессор-инопланетянин какие-то листки разбрасывал над Прорвой? Он что, результаты тестирования таким образом на родину переправлял? Зачем вообще нужен был Попугайскому поход в "Макдональдс"? Сцена в нем - полная нелепость. Зачем инопланетянам приглашать землян к себе? Знаниями можно и на Земле поделиться. И это не полный перечень вопросов - только главные. В общем, из-за этих многочисленных вопросов рассказ для меня выглядит сплошной нелепостью. ИМХО. Рассказы примерно равноценны, но "Простая история про свободный рынок" чуть-чуть предпочтительней по причине цельности и большей логичности. |
|
| Автор: | Тау [ Чт апр 12, 2012 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Shurei писал(а): С самого начала я подумала, что ее ситуация могла быть сходной со Шлёминой. Укатила погулять с другом-нло, а плонету за это время изничтожили Shurei писал(а): Как вариант, ее могли выкрасть и продать в рабство еще задолго до начала истории Шлёмы)) Но да, пары предложений пояснения все же хотелось бы) О-да!Munen писал(а): Хорошо, что простому читателю не нужно производить Так книги и пишутся для простых читателей. Патамушта мы не простые, а мы кники покупаем.
|
|
| Автор: | Munen [ Чт апр 12, 2012 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Тау писал(а): Патамушта мы не простые, а мы кники покупаем. "Патамушта" я не стану подробно писать о сюжете, идейном посыле, психологической достоверности и проработке героев, об описании окружающего мира, языке произведений. И что? |
|
| Автор: | Каса [ Пт апр 13, 2012 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Прочитала наконец-то второй рассказ. Ах, как все было замечательно до появления Попугайского! Такая интрига заворачивалась. Почти Стругацкие, право. (однако, что-то вторая пара рассказов меня туда, к братьям, упрямо отсылает: первый рассказ - Кацманом (хотя Шлема конечно далеко не Изя), второй - Прорвой, что напомнила мне пропасть в "Граде обреченном") А потом начался цирк в столовке. Зачем? Автор наверняка знает, а я - не поняла. И так вплоть до появления котеночка, приходящего в снах. Скажу честно, настроилась я уже на то, что рассказ-2, так хорошо начавшийся, сошел на нет. А тут раз - и котеночек проклюнулся! автор, котеночек Вас вытянул. Я проголосовала за второй рассказ из-за финала. Потому что этот сволочуга, швыряющий котят в Прорву, таки получил свою порцию. Красивая точка пролучилась. Может, и не совсем ожидаемая, но красивая. Авторы-2, вы молодцы. Ваши рассказы меня порадовали, каждый по своему. Первый я смаковала как рассыпчатое печенье, когда каждая крошка - вкусняшка. А второй хорош финалом. Даже дрогнуло что-то где-то. Спасибо за оба рассказа! |
|
| Автор: | Хунвэйбин [ Пт апр 13, 2012 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Каса писал(а): Такая интрига заворачивалась. Да. Идея просто замечательная. На этом фоне можно было закрутить такие моральные дилеммы по поводу разного рода искушений. А получился ИМХО пшик. |
|
| Автор: | enka [ Пт апр 13, 2012 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Такое впечатление. что содержание идеального конкурсного рассказа должно быть только таким. |
|
| Автор: | Каса [ Пт апр 13, 2012 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
enka, да полно вам  идеального рассказа нет, и быть не может. А слово "котеночек" в моем посте означает не четвероногого представителя семейства кошачьих, умиляющего дам по определению, а - возмездие и "каждому свое". То, во что это возмездие воплотилось - задано автором. |
|
| Автор: | Ia [ Пт апр 13, 2012 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Счастливый Вы человек, Каса, радуетесь половине стакана воды. А я вижу наполовину пустой и мне грустно. Первый написан легко, мастерски и ... халтурно. Согласен с Ланой - анекдота не получилось. А анекдот явно предполагался, если выбран такой ГГ. Конструкции разговорной речи ГГ надуманны. У ak..... пародия и то лучше получилась. ) Второй рассказ абсолютно вторичен (как и первый в предыдущей дуэли) . Про провалы в сюжете и смысловой наполненности уже писали. И опять этот кот... |
|
| Автор: | Gattamelatta [ Пт апр 13, 2012 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Каса писал(а): автор, котеночек Вас вытянул. Мда... Уважаемые обсуждающие, может, стоит как-то развести страсть к котятам и критическое отношение к текстам? А то создается впечатление, что если даже автор напишет полную ерунду, но впихнет туда кота/кошку/котенка, все, обливаясь слезами умиления, тут же проголосуют за него, каким бы ни было остальное содержание рассказа. И еще. Может, стоит живых жалеть, а не придуманных? Я своего подобрала на улице, регулярно жертвую на приют для бездомных кошек. Но мне это не мешает видеть всю откровенную пошлость "котеночьего" эпизода в рассказе, а также и причину, по которой этот самый эпизод туда прикручен. |
|
| Автор: | Каса [ Пт апр 13, 2012 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Gattamelatta писал(а): пошлость "котеночьего" эпизода в рассказе если убрать зверя - в чем пошлость? В том, что сниться тот, кого убил? Мне понравился факт, возвращение к началу рассказа, а что там за зверь пострадавший, и зверь ли - это вторично. |
|
| Автор: | enka [ Пт апр 13, 2012 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Надеюсь, мужику, который променял мужскую суть на котировки, по ночам являлась его мужская суть 60 метров росту... |
|
| Автор: | Оператор [ Пт апр 13, 2012 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Ia писал(а): И опять этот кот... С нетерпение жду завтрашней выкладки - хочется узнать, что же было дальше с котейком А что? У меня уже создалась стройная теория. Меняем местами "Реку" и "Отбор" - и получаем судьбу выброшенного вдоль дороги в никуда котенка. Со свойственной его виду приспособляемостью он прижился в чистилище-междумирье, заматерел, заимел авторитет, и спасает теперь заблудшие души методом спонтанного погружения. В перерывах, кстати, между пуганиями бывшего хозяина, которого органы охраны правопорядка извлекли из чужой квартиры и посадили на пятнадцать лет, приписав все нераскрытые кражи тоже за пятнадцать лет - предыдущих.  Когда у нас по программе "Судьба котофея - 3"?
|
|
| Автор: | Shurei [ Пт апр 13, 2012 20:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Ануш писал(а): А что? У меня уже создалась стройная теория. Шикарная теория XDD Поддерживаю! Если завтра бует явление котенка №3... Хочу на это посмотреть. |
|
| Автор: | Munen [ Пт апр 13, 2012 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Ануш писал(а): У меня уже создалась стройная теория. Меняем местами "Реку" и "Отбор" - и получаем судьбу выброшенного вдоль дороги в никуда котенка. Шикарно! События не всегда излагаются в хронологическом порядке. Ануш писал(а): Когда у нас по программе "Судьба котофея - 3"? Возможно, в теме "Непредвиденные последствия". (Выстрел наугад). |
|
| Автор: | Нявка [ Пт апр 13, 2012 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
А вот Нявку пока удивляет равноценность дуэлянтов. Удачно подобрались пары, примерно одного уровня. |
|
| Автор: | Оператор [ Пт апр 13, 2012 20:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен" |
Shurei писал(а): Если завтра бует явление котенка №3... Хочу на это посмотреть. Ну или в послеследующей выкладке... а если повезет - то в еще одной... А потом можно будет написать про это отдельный рассказ  Munen писал(а): Шикарно! События не всегда излагаются в хронологическом порядке. Так что у нас есть еще все шансы узнать о судьбе его родителей или внуков Нявка, и рассказы одинаковых типов в парах: минималистичный - кучерявый
|
|
| Страница 4 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|