Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Сб ноя 18, 2017 3:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Какой рассказ вам больше понравился?
1. Простая история про свободный рынок 63%  63%  [ 15 ]
2. Вполне естественный отбор 38%  38%  [ 9 ]
Всего голосов : 24
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2012 19:15 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15913
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Irena писал(а):
Шлема-то, небось, уже запланировал возрождение человечества...
Наверняка!
Ануш писал(а):
Зададим этот вопрос автору
Да. Автор, мы требуем ответа! mosking


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2012 19:25 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 11:14
Сообщений: 9
Откуда: Москва
Кстати, Шлёма с самого начала согласился именно на робота, а неожиданная человечность стала приятным бонусом.
И, если Циля человек, не вижу ничего странного в ее появлении. С самого начала я подумала, что ее ситуация могла быть сходной со Шлёминой. Укатила погулять с другом-нло, а плонету за это время изничтожили laugh
Как вариант, ее могли выкрасть и продать в рабство еще задолго до начала истории Шлёмы))
Но да, пары предложений пояснения все же хотелось бы)
----
А вообще вот смотрю на отклик читателей и все больше уверяюсь в мысли, что 1-й рассказ победит, хотя по первым впечатлениям голосовала за второй.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2012 19:49 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:50
Сообщений: 85
Irena писал(а):
С другой стороны: и что Шлёма будет с этого иметь? Ну сдаст он женщину - а что получит вместо нее? Опять станцию?..


Ну... можно поставить вопрос так: "Предоставляй мне пропатченную версию, и после заселения первой планеты земного типа станция твоя!" (вернее то, что от нее и на ней к этому времени останется - но это можно в договор и не включать) brush


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2012 19:54 
В сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17219
Откуда: Хайфа
Ануш, laugh

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2012 20:36 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21
Сообщений: 150
Хорошо, что простому читателю не нужно производить полный разбор произведений. Можно просто сказать о том, что понравилось, а что нет.

Простая история про свободный рынок.

Я бы сравнил этот рассказ с "Колыбельной для мотылька". В нем точно также вся суть произведения в словесной эквилибристике. И если в небольших объемах:
Цитата:
Рабинович стрельнул, стрельнул – промахнулся
И попал немножечко в меня

это вполне приемлемо, то здесь к середине рассказа надоедает. Независимо, хорошо это выполнено или не очень.
Что показалось нелогичным.
Вероятно, "добрые" инопланетяне общались не только с землянами и своими врагами (что они не поделили не ясно). Иначе как бы уцелел корабль с соотечественниками ЛеВу? Так почему ЛеВу не предложил отправится туда, где их (соотечественников) можно встретить? И вообще в эпоху межгалактической торговли ценность, скорей всего, могут представлять только: информация, предметы культуры, экзотические растения и животные. Всякие материалы и вещества дешевле изготавливать и синтезировать на месте. Но это придирки. Порадовало, что совершив "равноценный обмен" герой не остался без штанов, а отступил на заранее подготовленные позиции. Этим еще раз подтвердил мысль, что герои чаще нужны там, где планированием занимаются идиоты.

Вполне естественный отбор

А этот рассказ в свою очередь напомнил "Переплыть реку". Идея есть, но её реализация, право, слаба.
Как уже было справедливо отмечено, к каждому абзацу можно поставить вопрос "Зачем?".
Цитата:
Отсюда Овраг напоминал растянутый в издевательской ухмылке огромный рот, длинную резаную рану, заполненную мутной синеватой кровью.

Странно, что синий цвет ассоциируется с кровью.
Теперь вопросы.
Зачем было проводить подобное "тестирование"? Необходимую информацию можно было взять из прессы, художественных произведений или традиционного опроса. Причем выборка была бы куда репрезентативней. Зачем профессор-инопланетянин какие-то листки разбрасывал над Прорвой? Он что, результаты тестирования таким образом на родину переправлял? Зачем вообще нужен был Попугайскому поход в "Макдональдс"? Сцена в нем - полная нелепость. Зачем инопланетянам приглашать землян к себе? Знаниями можно и на Земле поделиться. И это не полный перечень вопросов - только главные.
В общем, из-за этих многочисленных вопросов рассказ для меня выглядит сплошной нелепостью. ИМХО.

Рассказы примерно равноценны, но "Простая история про свободный рынок" чуть-чуть предпочтительней по причине цельности и большей логичности.

_________________
Где здесь пропасть для свободных людей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2012 21:31 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15913
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Shurei писал(а):
С самого начала я подумала, что ее ситуация могла быть сходной со Шлёминой. Укатила погулять с другом-нло, а плонету за это время изничтожили

Shurei писал(а):
Как вариант, ее могли выкрасть и продать в рабство еще задолго до начала истории Шлёмы)) Но да, пары предложений пояснения все же хотелось бы)
О-да!
Munen писал(а):
Хорошо, что простому читателю не нужно производить
Так книги и пишутся для простых читателей. Патамушта мы не простые, а мы кники покупаем. mosking


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2012 21:55 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21
Сообщений: 150
Тау писал(а):
Патамушта мы не простые, а мы кники покупаем.

"Патамушта" я не стану подробно писать о сюжете, идейном посыле, психологической достоверности и проработке героев, об описании окружающего мира, языке произведений.
И что?

_________________
Где здесь пропасть для свободных людей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 11:41 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25
Сообщений: 3859
Прочитала наконец-то второй рассказ. Ах, как все было замечательно до появления Попугайского! Такая интрига заворачивалась. Почти Стругацкие, право. (однако, что-то вторая пара рассказов меня туда, к братьям, упрямо отсылает: первый рассказ - Кацманом (хотя Шлема конечно далеко не Изя), второй - Прорвой, что напомнила мне пропасть в "Граде обреченном")
А потом начался цирк в столовке. Зачем? Автор наверняка знает, а я - не поняла. И так вплоть до появления котеночка, приходящего в снах. Скажу честно, настроилась я уже на то, что рассказ-2, так хорошо начавшийся, сошел на нет. А тут раз - и котеночек проклюнулся! автор, котеночек Вас вытянул. Я проголосовала за второй рассказ из-за финала. Потому что этот сволочуга, швыряющий котят в Прорву, таки получил свою порцию. Красивая точка пролучилась. Может, и не совсем ожидаемая, но красивая.
Авторы-2, вы молодцы. Ваши рассказы меня порадовали, каждый по своему. Первый я смаковала как рассыпчатое печенье, когда каждая крошка - вкусняшка. А второй хорош финалом. Даже дрогнуло что-то где-то. Спасибо за оба рассказа!

_________________
- Что может быть хуже пятницы тринадцатого?
- Понедельник!
- Тринадцатого?
- Любой!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 12:43 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Каса писал(а):
Такая интрига заворачивалась.

Да. Идея просто замечательная. На этом фоне можно было закрутить такие моральные дилеммы по поводу разного рода искушений. А получился ИМХО пшик.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 13:08 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 22:06
Сообщений: 158
Такое впечатление. что содержание идеального конкурсного рассказа должно быть только таким.

_________________
ЖДГ-овца


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 13:16 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25
Сообщений: 3859
enka, да полно вам :)
идеального рассказа нет, и быть не может.
А слово "котеночек" в моем посте означает не четвероногого представителя семейства кошачьих, умиляющего дам по определению, а - возмездие и "каждому свое". То, во что это возмездие воплотилось - задано автором.

_________________
- Что может быть хуже пятницы тринадцатого?
- Понедельник!
- Тринадцатого?
- Любой!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 13:21 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 1:54
Сообщений: 179
Счастливый Вы человек, Каса, радуетесь половине стакана воды. А я вижу наполовину пустой и мне грустно.
Первый написан легко, мастерски и ... халтурно. Согласен с Ланой - анекдота не получилось. А анекдот явно предполагался, если выбран такой ГГ. Конструкции разговорной речи ГГ надуманны. У ak..... пародия и то лучше получилась. )
Второй рассказ абсолютно вторичен (как и первый в предыдущей дуэли) . Про провалы в сюжете и смысловой наполненности уже писали.
И опять этот кот...

_________________
ждг-осел


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 13:21 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 14:16
Сообщений: 32
Каса писал(а):
автор, котеночек Вас вытянул.

Мда... Уважаемые обсуждающие, может, стоит как-то развести страсть к котятам и критическое отношение к текстам? А то создается впечатление, что если даже автор напишет полную ерунду, но впихнет туда кота/кошку/котенка, все, обливаясь слезами умиления, тут же проголосуют за него, каким бы ни было остальное содержание рассказа.

И еще. Может, стоит живых жалеть, а не придуманных? Я своего подобрала на улице, регулярно жертвую на приют для бездомных кошек. Но мне это не мешает видеть всю откровенную пошлость "котеночьего" эпизода в рассказе, а также и причину, по которой этот самый эпизод туда прикручен.

_________________
Life, indeed, can be fun if you really want to. (C)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 14:10 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25
Сообщений: 3859
Gattamelatta писал(а):
пошлость "котеночьего" эпизода в рассказе

если убрать зверя - в чем пошлость? В том, что сниться тот, кого убил? Мне понравился факт, возвращение к началу рассказа, а что там за зверь пострадавший, и зверь ли - это вторично.

_________________
- Что может быть хуже пятницы тринадцатого?
- Понедельник!
- Тринадцатого?
- Любой!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 14:21 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 22:06
Сообщений: 158
Надеюсь, мужику, который променял мужскую суть на котировки, по ночам являлась его мужская суть 60 метров росту...

_________________
ЖДГ-овца


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 19:33 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:50
Сообщений: 85
Ia писал(а):
И опять этот кот...


С нетерпение жду завтрашней выкладки - хочется узнать, что же было дальше с котейком brush

А что? У меня уже создалась стройная теория. Меняем местами "Реку" и "Отбор" - и получаем судьбу выброшенного вдоль дороги в никуда котенка. Со свойственной его виду приспособляемостью он прижился в чистилище-междумирье, заматерел, заимел авторитет, и спасает теперь заблудшие души методом спонтанного погружения. В перерывах, кстати, между пуганиями бывшего хозяина, которого органы охраны правопорядка извлекли из чужой квартиры и посадили на пятнадцать лет, приписав все нераскрытые кражи тоже за пятнадцать лет - предыдущих. dirol

Когда у нас по программе "Судьба котофея - 3"? laugh


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 20:11 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 11:14
Сообщений: 9
Откуда: Москва
Ануш писал(а):
А что? У меня уже создалась стройная теория.

Шикарная теория XDD Поддерживаю!
Если завтра бует явление котенка №3... Хочу на это посмотреть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 20:32 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 17:21
Сообщений: 150
Ануш писал(а):
У меня уже создалась стройная теория. Меняем местами "Реку" и "Отбор" - и получаем судьбу выброшенного вдоль дороги в никуда котенка.

Шикарно! События не всегда излагаются в хронологическом порядке.
Ануш писал(а):
Когда у нас по программе "Судьба котофея - 3"?

Возможно, в теме "Непредвиденные последствия". (Выстрел наугад).

_________________
Где здесь пропасть для свободных людей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 20:37 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 23:26
Сообщений: 32
А вот Нявку пока удивляет равноценность дуэлянтов. Удачно подобрались пары, примерно одного уровня.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуэль ПКЧ vs ЖДГ: выстрел второй - "Равноценный обмен"
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 20:43 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:50
Сообщений: 85
Shurei писал(а):
Если завтра бует явление котенка №3... Хочу на это посмотреть.


Ну или в послеследующей выкладке... а если повезет - то в еще одной... А потом можно будет написать про это отдельный рассказ angel

Munen писал(а):
Шикарно! События не всегда излагаются в хронологическом порядке.


Так что у нас есть еще все шансы узнать о судьбе его родителей или внуков laugh

Нявка, и рассказы одинаковых типов в парах: минималистичный - кучерявый :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB