|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Пн апр 16, 2012 17:43 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Хм... тем не менее, как я поняла, обе стороны считали, что по каждой паре судьи должны "отстреляться" в шестидневный срок. В общем, на будущее - надо тщательнЕй продумывать формулировки.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Iron_Raven
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Пн апр 16, 2012 17:50 |
|
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:35 Сообщений: 364 Откуда: Сталинград
|
Irena писал(а): Хм... тем не менее, как я поняла, обе стороны считали, что по каждой паре судьи должны "отстреляться" в шестидневный срок. Уважаемая Irena, это не совсем так. Ряд дуэлянтов и заинтересованных лиц, выступили с инициативой о выкладке судейских мнений в темах сразу после каждой дуэли. Именно для оживления обстановки. И это не являлось обязательным. Более того. Это именно считалось экспериментом. Но никаких изменений в правила, делающие эту процедуру обязательной, внесено не было. Irena писал(а): В общем, на будущее - надо тщательнЕй продумывать формулировки.
Да, я согласен. Но к сожалению некоторый цейтнот не позволил проработать ВСЕ нюансы правил в полном объеме. К сожалению. Тем не менее, мне кажется. что лошадей на переправе не меняют.
_________________ Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Пн апр 16, 2012 18:02 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Iron_Raven писал(а): Ряд дуэлянтов и заинтересованных лиц, выступили с инициативой о выкладке судейских мнений в темах сразу после каждой дуэли. Именно для оживления обстановки. И это не являлось обязательным. Более того. Это именно считалось экспериментом. Умолкаю, ибо в обсуждении правил не участвовала
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Коша
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Пн апр 16, 2012 19:01 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 18:50 Сообщений: 463
|
Тау писал(а): Разъяснение Судьи в шестидневный срок должны подать свое голосование и обоснуй к нему. Не успевают - голосование с кратким обоснуем и на координаторский ящик . Никаких других голосов я засчитывать не буду. А дальше судьи могут дополнять свои высказывания в общей теме, им ведь не запрещено общение с народом. Даже приветствуется. Можно и добавить в шапку, расширить обоснуй, ежли попросят. Опоздавшие с голосованием судьи могут продолжить судейство на следующей дуэли. Iron_Raven писал(а): Данное "Разъяснение" НЕ соответствует утвержденным правилам дуэли, и является их ПРЯМЫМ нарушением. Ребята, давайте по порядку, чтобы не путаться. Цифра раз. Мы против строгого соблюдения шестидневного срока (т.к. он не прописан в правилах). Он факультативен, хотя и желателен. Если судья не прислал отзыв с голосом вовремя, пожимаем плечами и ждем до крайнего, прописанного в правилах срока. Судьи, в отличие от дуэлянтов, никму ничего не обязаны, и согласились выполнять свои функции исключительно на добровольной и безвозмездной основе. И по мере сил они их выполняют. Но нельзя забывать, что реал - превыше всего Впрочем, допускается тактичное напоминание Мы за те сроки, которые объявлены изначально (см., к примеру, у вас на сайте в правилах под спойлером). Цифра два. Мы против требования присылать строго на координаторский ящик. Судьям надо идти навстречу, потому что это делается для дуэлянтов (они должны получить максимум отзывов). И хотя я лично не понимаю, какая разница, на куда его, свой отзыв и голос, слать, но если кому-то удобно на ящик того человека, который судью пригласил, или знает, то почему бы и нет? Не вижу способа, которым можно было бы втихушку нахимичить с голосом или отзывом, не выставляя себя на позор двух форумов после поста или оглашения результатов. Поднимите руки, кто из нас на это пойдет ради жульнической (и недолгой )победы! (прячу лапы за спину ) И ребята, бдлин! Это ведь всего лишь игра! Зачем делать из нее предвоенную встречу РФ-НАТО в Брюсселе?
_________________ Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Пн апр 16, 2012 19:33 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Iron_Raven писал(а): Уважаемая Irena, это не совсем так. Ряд дуэлянтов и заинтересованных лиц, выступили с инициативой о выкладке судейских мнений в темах сразу после каждой дуэли. Именно для оживления обстановки. И это не являлось обязательным. Более того. Это именно считалось экспериментом. Но никаких изменений в правила, делающие эту процедуру обязательной, внесено не было. Да, с выкладыванием были сомнения, а вот сроки поступления голосования в ящик строго оговаривались и остановились на 6 днях. Мы за те сроки, которые объявлены изначально (см., к примеру, у вас на сайте в правилах под спойлером). И мы за них. Просто у нас разные понятия о том, что значит "по 16". Для меня "по..." это обозначение границы, за которую нельзя переступать. 16 уже табу. А если можно, то пишут "включительно. " И я до шести считать умею. Коша писал(а): Мы против требования присылать строго на координаторский ящик. И какова же причина???? Человеку не все равно, какой адрес забить в верхнюю строку?? Если Енка пригласила кого-то к себе лично, то это их частное дело, а если на межфорумное соревнование, то соответственно... По вашей же инициативе и именно для этого сделан коорд. ящик.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Iron_Raven
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Пн апр 16, 2012 19:40 |
|
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:35 Сообщений: 364 Откуда: Сталинград
|
Тау писал(а): а вот сроки поступления голосования в ящик строго оговаривались и остановились на 6 днях. В ПРАВИЛАХ это не отражено. Никак. И считать это нарушением нельзя. Для того, чтобы ЛЮБОЕ изменение приняло ЗАКОННУЮ силу. оно ДОЛЖНО БЫТЬ ВНЕСЕНО В ПРАВИЛА, Только так. БЕЗ этого ни о каких нарушениях речи идти НЕ МОЖЕТ. И как я уже говорил выше. данная выкладка в шестидневный срок не более чем добровольный эксперимент. В котором судьи пошли на встречу общественности. Хотя и НЕ ОБЯЗАНЫ были это делать.
_________________ Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Пн апр 16, 2012 19:45 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Судьи ничего нам не обязаны, как и мы все друг другу. Но раз решили участвовать - значит где-то должны. А если не хотят - новых найдем и в большом количестве. Проблема отсутствия судей уже не актуальна. К тому же, например, Коша считала достаточным иметь 3-5 судей. Iron_Raven писал(а): В ПРАВИЛАХ это не отражено. Значит, это Ваша недоработка. Надо было отразить, тк договоренность была. Прецедент нарушения даже основного правила уже был - тов. Сухов. Однако поговорили и нашли компромис. То есть, следование букве правил - необязательно, достаточно следовать духу.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Пн апр 16, 2012 19:57 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
У меня вообще есть желание разделить дуэли, то есть проводить каждую в течение, например, недели с подведением итогов. Чем больше я вникаю в эту тему, тем более наши правила кажутся мне несуразными.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Iron_Raven
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Пн апр 16, 2012 19:59 |
|
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:35 Сообщений: 364 Откуда: Сталинград
|
Тау писал(а): Судьи ничего нам не обязаны, как и мы все друг другу. И судьи. И мы все принимая участие в СОГЛАСОВАННОМ мероприятии проводящемся на основании утвержденных правил, ОБЯЗАНЫ им подчиняться. Не более но и не менее того. Тау писал(а): А если не хотят - новых найдем и в большом количестве. Ни один судья не высказал своего несогласия с правилами. И НИ ОДИН судья, и дуэлянт пока их не нарушил. Ни в одном пункте. Тау писал(а): К тому же, например, Коша считала достаточным иметь 3-5 судей. На стадии обсуждения высказывалась масса предложений. Но в утвержденные обеими сторонами правила, они не вошли. Посему какие либо ссылки на них неправомочны. И к делу отношения не имеют. Тау писал(а): Значит, это Ваша недоработка. Надо было отразить, тк договоренность была. Именно моя? Возможно. тем не менее, ко мне. как к основному автору правил не обратился НИ ОДИН заинтересованный форумчанин (Включая кстати говоря Вас) с предложением о внесении соответствующих изменений в правила межфорумной дуэли. И даже если СЕЙЧАС правила изменить, то ОБРАТНОЙ СИЛЫ это изменение иметь не будет. И следовательно опять ни о каких нарушениях речи идти НЕ МОЖЕТ.
_________________ Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Пн апр 16, 2012 20:06 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Iron_Raven писал(а): Но в утвержденные обеими сторонами правила, они не вошли. Потому, что было принято другое решение. Iron_Raven писал(а): И следовательно опять ни о каких нарушениях речи идти НЕ МОЖЕТ. Ну как же - а Сухов? И ничего, участвует. Потому что мы согласились, имея добрую волю. А Енка, придерживавшая письмо от Тиа по непонятным причинам. А также и письмо Анаконды, Пока я с ней(Анакондой) не связалась, ее письмо лежало в ящике Енки. Это ваще, зачем делалось?? Зачем это крутилово-мутилово??
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Коша
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Пн апр 16, 2012 20:50 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 18:50 Сообщений: 463
|
Тау писал(а): Ну как же - а Сухов? И ничего, участвует. Потому что мы согласились, имея добрую волю. Так ведь так по-нормальному дела и делаются! Тау писал(а): А Енка, придерживавшая письмо от Тиа по непонятным причинам. А также и письмо Анаконды, Пока я с ней(Анакондой) не связалась, ее письмо лежало в ящике Енки. Это ваще, зачем делалось?? А давайте спросим у Енки, чего гадать? И еще - я что-то запуталась в наших обсуждениях. Мы судьям люфт дали? Злостных уклонистов среди них нет, "не стреляйте в пианиста...", как говорится То есть, если могут - то высылают отзывы+голоса в предложенный в расписании (не в правилах) срок. Если не получается - то в возможно короткий, но не позднее даты окончания дуэли (в правилах). М-м?-)
_________________ Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Iron_Raven
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Пн апр 16, 2012 20:56 |
|
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:35 Сообщений: 364 Откуда: Сталинград
|
Тау писал(а): Потому, что было принято другое решение. Именно. Было принято другое решение. Следовательно не вошедшие в правила предложения, к делу не относятся. И в качестве каких либо аргументов НЕ ПРИЕМЛЕМЫ. Тау писал(а): Ну как же - а Сухов? Результатом опоздания Сухова, была соответствующая сделка. Результатом которой было следующее: 1. Допуск к дуэли и Сухова, и Вашего опоздавшего. 2. Передача последней дуэли ПКЧ. Так же, ради Сухова и Вашего опоздавшего ОБЩИЕ правила НЕ МЕНЯЛИСЬ. Было заключено соглашение по конкретному единичному вопросу, касающемуся только опоздавших. И никоим образом НЕ ЗАТРАГИВАЮЩИЕ кого-то еще. Так что ссылки на данный прецедент неправомерны. Вы имеете намерение расторгнуть это соглашение? Со всеми вытекающими последствиями? Тау писал(а): А Енка, придерживавшая письмо от Тиа по непонятным причинам. А также и письмо Анаконды Суть претензии не ясна. В связи с большим объемом текста Анаконды, письмо обрабатывалось длительное время. Но было отправлено в тот же день, в который было получено. Если имеется в виду умысел, то я настаивал бы на доказательных утверждениях по данному вопросу. Что же касается письма Тиа, то о "задержке" речь не идет. Так как в данном случае никакие временные рамки не нарушались. И пересыл его днем раньше или позже значения не имеет в свете всего вышеизложенного.
_________________ Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Коша
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Вт апр 17, 2012 20:10 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 18:50 Сообщений: 463
|
И еще - вдогонку ушедшему поезду (догоняю - или не догоняю - как всегда, я .) Если я правильно поняла, то наша дискуссия по судьям, правилам и экспериментам закончилась тем, что наш эксперимент - расписание выкладки судейских обоснуев в течение 6 дней после выстрела - признан провалившимся, судьи теперь вольны присылать обоснуи и голоса в любое время ДО формально обозначенного окончания дуэли, но если кто-то будет укладываться в накрывшееся тазиком экспериментальное расписание, тот будет молодец, и вечная ему пам... сла... благодарность, во! Засим все судьи-опозданцы в экспериментальное расписание амнистируются, рукопожимаются, плечепохлопываются и засаживаются за написание обоснуев - когда им будет удобно. Так? Ф-фух... голова уже крУгом... Или кругОм?.. Шагом марш?
_________________ Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Вт апр 17, 2012 21:24 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Коша писал(а): Если я правильно поняла, то наша дискуссия по судьям, Судей никак наказывать не будем. Действительно, у всех дела в реале, нет времени - не вопрос. Тот, кто не успевает проголосовать в шестидневный срок - пролетает, но может возобновить свою деятельность на следующей дуэли.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
enka
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Вт апр 17, 2012 21:32 |
|
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 22:06 Сообщений: 158
|
Тау писал(а): Тот, кто не успевает проголосовать в шестидневный срок - пролетает, но может возобновить свою деятельность на следующей дуэли. Я так понимаю, нас спрашивать не обязательно?
_________________ ЖДГ-овца
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Disciple
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Вт апр 17, 2012 21:33 |
|
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11 Сообщений: 10707 Откуда: город призраков
|
Цитата: И еще - вдогонку ушедшему поезду (догоняю - или не догоняю - как всегда, я laugh .) Пометка на будущее, если будет актуально: создавать независимую арбитражную комиссию по решению возникших споров и разногласий (только не спрашивайте где ее брать ) Цитата: Я так понимаю, нас спрашивать не обязательно? Енка мне вот интересно, только без обид, о чем вы думали, читая график выкладки рассказов с указанными точными и конкретными сроками голосований судей на этапе обсуждения?
_________________ El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Iron_Raven
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Вт апр 17, 2012 21:33 |
|
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:35 Сообщений: 364 Откуда: Сталинград
|
Тау писал(а): Тот, кто не успевает проголосовать в шестидневный срок - пролетает, но может возобновить свою деятельность на следующей дуэли. Любой судья ИМЕЕТ право голосовать и публиковать отзывы в ЛЮБОЕ время вплоть до последнего дня судейства. И никаких других вариантов НЕ НАРУШАЮЩИХ УТВЕРЖДЕННЫЕ ОБЕИМИ СТОРОНАМИ правила дуэли НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
_________________ Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Iron_Raven
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Вт апр 17, 2012 21:35 |
|
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:35 Сообщений: 364 Откуда: Сталинград
|
Disciple писал(а): Пометка на будущее, если будет актуально: создавать независимую арбитражную комиссию по решению возникших споров и разногласий (только не спрашивайте где ее брать pardon ) Позволю себе небольшое замечание. В этом нет нужды. Если бы спорный пункт был В ПРАВИЛАХ, то конфликта не возникло бы в принципе. НО. В правилах НИЧЕГО подобного нет. Следовательно. какой либо предмет для спора ОТСУТСТВУЕТ в принципе. Нет его.
_________________ Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Zorin
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Вт апр 17, 2012 21:36 |
|
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 13:43 Сообщений: 92 Откуда: Самара
|
Дисквалификация и есть наказание.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение оргвопросов предстоящей дуэли Добавлено: Вт апр 17, 2012 21:42 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Zorin писал(а): Дисквалификация и есть наказание. Причем тут дисквалификация?? В квалификации судей нет сомнений. Просто - кто не успел, тот опоздал. У них нет времени. А у меня тоже лишнего времени нет. Я хочу порядка.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|