Полки книжного червя

Пущай догадываются, нечего ноу-хау выдавать

По поводу моего куска - я и раньше говорила: если там видна "женская" интонация, надо править. А с частицами что не так?
И кстати - концовка специально обрезана или случайно?
Мне думается, надо дать имеющийся пока вариант, чтобы люди представили, ЧТО именно надо называть.

Что-то мне вот тут - кажется, что в этом месте лучше дать "императора", потому что кто такой Поликарп, становится ясно намного позже, и это несколько сбивает с толку. Имхо. Тем более, думается, птычка чувствует себя достойной императора вообще, а не именно этого ))

ПэЭс: проверять на наличие блох буду попозже

А она обрезана? сейчас посмотрю, может чего-то недокопировала.
С частицами: же и -то на мой взгляд, придают тексту отнюдь не западный колорит Ну и интонации...
зы: случайно, последняя часть оказалась на другом листе. Минуту.

При птичку - да, точно. Сейчас изменю.

Так я совсем не знаю, как оно называется)) Не искала пока, или не знаю в какую сторону искать.

Пластинчатый доспех я убрала, где увидела. Убрала чегой-то еще... не помню чего.

А нельзя ли звездочки, что вместо пропущенного текста, заменить на иксы? Глазами и так видно, а скринридер звездочки не читает.

artemus, сейчас заменю.

А, ну уберите, если не западный )) Хотя - имхо, "же" ничему не мешает; "-то" - да, пожалуй.
Ну скажем: "Заплатил пять /медных монет/" , "расшитый золотом /верхняя одежда/" Как-то так, чтобы сориентировать возможных советчиков.
Кстати, где-то... в книжке Хаецкой, что ли, что тогда я ссылку давала, - упоминались названия валюты, по-моему.
Между прочим: а разве не Вы раньше в обсуждении предлагали, чтобы рыцарь подумывал (не всерьез) жениться на купеческой дочке ради денег? Или это Семаргл был?

Irena, ну, аморфных "северянок" тоже надо будет заменить на конкретные названия стран... в смысле назвать женщин по стране происхождения.
Про звездочки и иксы: дело в том, что они заметны - вот сейчас в форумном тексте выделены цветом вдобавок, а если вписать слова - не получится ли что мы забудем, что там должно быть что-то другое, нормальное?
(и я может сегодня поищу как оно называлось всё)

*стыдливо* Книжку Хаецкой я начинала читать, но так и не осилила...
ээээ.. на крайний случай название монет можно и свое придумать. На самый крайний)
Про дочку купца говорил, кажется, Семаргл. Но пока он не прислал свою центральную часть главы, а в моей версии речь о дочках вряд ли могла зайти... Вернуть никогда не поздно, если мы увидим оригинальный семарглов текст.

Вашу часть тоже уже отредактировала насколько смогла. Теперь смотрите, дорогие соавторы, и тыкайте меня носом что не так. И читатели тоже, да.

Вопрос-1: не слишком ли глава похожа на лоскутное одеяло?

Вопрос-2: достаточно ли представлен читателю главный герой? Или его нужно выписать ярче, а остальных всех затенить?

Даже если выделить их цветом и курсивом?
Впрочем, можно дать иксы плюс пояснение. Чтобы дать понять, о каком предмете идет речь.
Можно, но лучше поискать. Думается мне, если погуглить что-то вроде "государства крестоносцев валюта", можно найти.
А мне казалось, что это совершенно междупрочимная мысль, ни с чем не связанная Но я на ней не настаиваю. ))
По вопросам - пусть крытеги высказываются, "изнутри" сложно судить.
И тут еще надо учесть, что кто-то любит стиль "лоскутного одеяла", а кто-то нет.

Всё ниженаписанное ИМХО.

Сильно. Пока к сожалению сильно.
По сути лоскута три. Первый лёгкий, второй витиеватый, третий рваный.
Причём границы мне например очень заметны.

Главный герой читателю почти не представлен. Пока что это некий усреднённый человек.
В последнем "лоскуте" говорится о его семье и прошлом, но личности этого человека пока нет.
Нет его манеры говорить, характера (оптимист, пессимист, циник или вообще пофигист), а самое главное почти нет его мыслей.
А остальных я там вообще не увидел. Пока это просто "некие персонажи".
Мне кажется это ещё не глава. Это план главы. Там расписать можно ещё на три таких объёма, и не только можно, но и нужно.

Если можно, укажите границу.

Мм, нет, это уже не план. Возможно, некоторые части можно раскрыть чуть подробнее, не спорю - может быть вы попробуете их расписать, опираясь на наш сюжет в целом и прописанную личность героя, и покажете нам с Ириной результат?
Не в стиле "Штирлиц подумал", если можно Лично мне - не знаю как вам - больше импонирует не "мысленная" прорисовка, а через детали действий, диалогов.

В общем-то, даже разговоры о семье и прошлом в первой главе мне кажутся не слишком нужными... Имхо.

Может быть, вы допишете эпизоды, характеризующие героя? Но не через его мысли, если это возможно.

Также, не знаю, нужно ли это говорить вам, вы ведь в курсе сюжета - в Аскалоне герой находится только "здесь и сейчас", и сюда он больше не попадет за всю книгу.
Может, с Ранульфом... встретится.

Мао, вы сможете до завтра пару эпизодов набросать, которые посчитаете нужными?Не в стиле крутых пятидесятых, конечно))

Зыж: а может, и вторую главу сразу сделаем?

Ну примерно так.
Первый лоскут - герой играет. бухает, страдает от похмелья и оцениват выигрыш.
Второй лоскут - некие мужики , как я понял коварные ромеи говорят туманными и пышными фразами.
Третий лоскут - события летят галопом, непонятно для чего описанный старик торговец, сцена ночью и выезд из города.
Мне кажется они довольно заметно различаются.

Я высказал своё мнение. Решать координатору.
Хотя я неправильно выразился. Это не план. Это скелет. Пока что тощий и куцый. Его нужно раскарсить деталями, мелочами, МЫСЛЯМИ.
А пока это не глава.

Нет. Мне так во первых просто не нравится, а во вторых я даже и не представляю через какие такие действия нужно раскрывать характер этого персонажа.

Мао вы как будто не из нашей деревни, Мао!!
Ну это лирика, а имперцы - они вроде как с византийцев слизаны.

Так. Я не мастак говорить, но попробую объяснить.
Сначала по сцене с торговцем - она просто т.н. характерная. Она показывается, в частности, то, что в города допускались не только европейцы и имперцы, и то, что торговец и его знакомый, Мехруд - вынужденные христиане. Хотя один еврей, а другой сарацин. Если эпизод с Закарией кажется лишним, его без проблем можно исключить, особой роли в главе он не играет.
В остальном первая глава описывает скорее место и время действия, политическую и экономическую обстановку. Ну пока что.

Но, Мао, мы описываем ОДИН день, а герой в этом городе - не один *и дерг за косичку*
Ну, попробуйте раскрасить то, что кажется вам недописанным. И пришлите нам с Ириной. Вы успеете до завтрашнего вечера?

Через какие: как в бумажных книгах.
Попробуйте, Мао, пожалуйста. Мне до жути не нравится, когда герой только смотрит на всех и мрачно, этак с пафосом думает. Либо он описывается сразу как ну вот тут например: [url=/go?http://tressa.narod.ru/in_work.html]http://tressa.narod.ru/in_work.html[/url] - и характер, и внешность, и все остальное. Либо его личность раскрывается ходу действия.

В любом случае - давайте вы попробуете, и мы посмотрим.

И еще, у меня предложение от умного человека (не меня). Может, мы распишем сюжет ближних глав и просто возьмем каждый по главе и напишем. От и до.
Потом скинем главу и почикаем что не нравится, и впишем то покажется нужным. Или попросим вписать автора главы.
Мне кажется, так будет и проще, и эффективнее. Как вам?

Не знаю.

Хунвэйбин, ну, а кому сейчас легко?
Хоть начните да покажите нам. И не пропадайте, плиииииизз..

И как вам предложение?

Я попробую.
Насчёт сюжета не знаю. Вы же в курсе, что он мне здесь не нравится. По крайней мере в том виде, как это обсуждалось. Категорически не нравится. Поэтому вряд ли от меня будет польза.

Хунвэйбин, вы ведь помните ту басню дяди Крылова? Ну ту, про лебедя, рака и щуку?..
Вы ведь не хотите стать раком, Мао?

Но зато он есть
И он, в принципе, проработан и вполне классичен. То есть настоящий. Осталось раскрасить, и лучше бы сделать это поскорее.

А вы постарайтесь! Представляете, какой ценный опыт? Вооот...

Зы: нет, я про другое предложение - про писать целыми главами.

Можно попробовать.
Но какой смысля это обсуждать пока даже первая глава ещё не готова. А она не готова.

Хунвэйбин, а она не готова?
И... ладно, молчу-молчу пока.

Смысл в том, чтобы мы шли дальше, пока вы расписываете некоторые моменты в первой главе
И помните, вы хотели соревнование по второй главе? Вы ведь вышлете мне сейчас ваш полный вариант, а?.. Тогда я откажусь от соревнования и просто поправлю ээээ стиль. Да, стиль.

Правда хотел? Я уже не помню.

А я должен был писать полный вариант?
Если и должен, то я этого не делал. Столько всего навалилось.

В обчем я попробую сделать то что выложено, так как мне это видится, а дальше посмотрим.
Скажу вам по большому секрету, я тогда был сильно недоволен тем, что вы так лихо рубили все мои предложения. Сильно. Но чтобы не быть тем самым раком, я буду своё недовольство скрывать. Если из нашего сотрудничества так ничего и не получится, значит замените меня кем то другим из здешних авторов, кто заинтересуется.