Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Вс ноя 19, 2017 16:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2012 11:10 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10164
Откуда: город призраков
ЖИЛИЩНЫЙ ВОПРОС


Шу:
- В смысле жилищных условий у нас живут по-разному. Но плохо и без удобств - только алкаши. (Я имею в виду городское население). Мы в частном секторе, в своём доме. Квартал достойный, соседи простые (я имею в виду все мы люди простые, крутых нет), но старательные, трудолюбивые.
Городские подъезды в основном - ничейная территория, они чистые, не облезлые, за этим следит жилуправление, но неуютные. Но есть и исключения. Например, у моей подруги в пятиэтажном доме подъезд изумительный: с тюлями на окнах, с цветами не в майонезных банках, а в вазонах, с аккуратным линолеумом на лестничных площадках. Тут многое зависит от людей, которые сами хотят поддерживать уют и красоту.
CanadianGoose:
- В канадских многоэтажках есть специальные люди, следящие за порядком в доме. Суперинтендант. Как правило, это супружеская пара, и отвечают они сбор квартплаты, чистоту в коридорах и на "придомовом участке", мельчайший ремонт своими руками (для более крупного вызывают строителей/сантехников/электриков), вызов тех самых ремонтников. И от них много зависит в плане общей ухоженности дома.
Шу:
- А сколько у Вас стоит квадратный метр жилья?
CanadianGoose:
- У нас в городе-пятидесятитысячнике (в Онтарио) новое жильё будет примерно по 1000-1500 долларов за метр (стометровая квартиру будет стоить тысяч 150, по моему мнению). Возможно, даже дешевле, я плохо владею ситуацией там. В Торонто - тысяч 5 за метр в центре, тысячи 3 на окраинах. Но речь об общей площади, не о жилой. С другой стороны, как-то я по работе имел дело с данными кадастра недвижимости в Виннипеге. Так там стоимость метра была вообще долларов 300-500. Как выразился мой босс - "у виннипегеров машины дороже домов" :)))
Я сейчас глянул по интернету цены в Южном Онтарио, типа Лондон/Вудсток (малые и средние города, наш Лондон почти равен по населению Могилеву). Примерно от $600 за квадрат (за неновое жильё). Но зарплаты таки другие :)))))
Шу:
- Обзваниваю знакомых, им тоже стало интересно, сколько стоит новострой на сегодняшний день, потому что мы живём при таком стремительном обвале рубля, что не успеваем реагировать на рост цен. Завтра отвечу на весь коммент и уточню эту цифру. Но уж не дешевле, чем в Вашем Виннипиге, это точно! :-))) Для нового жилья сейчас это примерно 300 долларов. Но поручиться не могу (эта часть нашего разговора уточнится в смысле цен, но пока я не готова ответить из-за путаницы в условиях гиперинфляции)
CanadianGoose:
- То есть нормальная квартира-трешка получается тысяч 25-30? Да, это более вменяемые цифры.
Шу:
- Нет, не так. У меня другие цифры получаются. Но я лучше соберу инфо поточнее, потому что самой интресно стало.... Я живу в своём доме, у меня немножко другие реалии... Как только буду готова - уточню, напишу.
CanadianGoose:
-. В Канаде жильё сдаётся "под ключ", то есть с готовыми полами, кухонными шкафчиками, сантехникой и т.п. Заходи и живи. Но! Тут есть очень большое "Но!" Как вы понимаете, при отделке "включенной в стоимость" используются наидешевейшие материалы. Причем - всегда, даже в дорогих домах. Хочешь хороший паркет вместо дешевенького ковролина? Пжалста, плати за upgrade. Но засада в том, что стоимость этих улучшений, если их делает подрядчик, такова, что разницы в цене с вариантом "нанял ремонтников после въезда, выдрал всё, что поставили строители, заменил своим" практически нет. Расчет на то, что люди сразу заплатят строителям за дорогие улучшения, чтобы потом не тратить время на ремонт. Если бы "по умолчанию" жильё сдавали неотделанным - владелец мог бы приложить к "съэкономленным" совсем немножко и отделать жильё по своему вкусу.
Шу:
- У нас тот же принцип: новосёлу навязывают ремонт из дешевых материалов. Государство поддерживает белорусских производителей и для отделки используют только белорусские обои, двери местного производства и проч. Тех, кто осилил стройку, этот вариант не устраивает: у нас народ любит 'люкс', хотя те же белорусские обои не самые плохие, но 'не то'. -)))

***
Я попыталась выяснить точные цифры стоимости жилья, мне помогали родственники и знакомые, к нашему всеобщему удивлению, остановились на ценах до начала кризиса - прошлогодних. И дальше выяснить ничего не удаётся. На сегодня всё строительство заморожено, кредиты под него - тоже. Достраиваются только дома, начатые год назад. Цену квадратного метра мы определили эмпирически: для нового жилья сейчас это примерно 300 долларов. Естественно, общей площади. У нас проблем с жильём пока не было: Речица входила в категорию населённых пунктов с льготной системой кредитования, земли вокруг удобные для возведения домов любой этажности, строительство у нас кипело: очереди на жильё не было, только для льготников, которые десятилетиями дожидаются жилья за госсчёт. Люди брали государственные кредиты с рассрочкой на 40 лет и всё у них получалось. (при маленьких зарплатах некоторые крутятся на двух работах и если в доме деловитый мужчина - то не пропадают. У меня тоже два места работы). Но так не везде. В соседнем Гомеле, например, из-за близости грунтовых вод строительство проблематично, город испытывает недостаток жилья.
Как будет дальше - неизвестно. Цены скрыты и не называются даже в объявлениях о купле-продаже. Валюта вымыта из республики, продать жильё крайне тяжело. К нам приезжают россияне, скупают домики в окрестных деревнях: у нас очень живописные места и хорошие дороги.
CanadianGoose:
- С близлежащих областей или из Москвы с Питером?
Шу:
- Подозреваю, что в Москве и Питере крутится солидная часть всех доходов России. Да, из столиц приезжают, но не только. Речица завязана с Сургутом - города-нефтники. Когда-то наши мужчины осваивали Сургутское месторождение, многие там осели, но корни-то у нас. Многие до кризиса предпочитали на старости вернуться и жить здесь. Не знаю, как сейчас. В любом случае, с российским доходами им у нас всё дешево. Обожают наши здравницы, санатории и спортивные комплексы. Вокруг Минска все пригороды раскуплены жителями обеих русских столиц.


ШКОЛА


CanadianGoose:
- Русскоговорящие преподы University of Toronto наполовину водят своих детей в ту же русскую школу, что и я (а вторая половина ходит в ещё одну).
Шу:
- Русская школа - значит, с русским языком обучения? Или синтез культур - канадской и российской?
CanadianGoose:
- Не, это вечерняя школа. Каждый предмет, который берет ребенок, рассчитан на 1-2 двухчасовое занятие в неделю, плюс домашнее задание. К примеру, мои детки ходят (или ходили) на русский/литературу, математику (она там немножко "в разных плоскостях" с обычной школьной программой, больше с упором на "задачки с подковыркой" или какие-то менее очевидные разделы), театральную студию (мощнейшее средство овладения русским языком), ТРИЗ, историю искусств и танцы. "Драмкружок, кружок по фото, мне ещё и петь охота", ага :))) Это в дополнение к обычной школьной программе и Extended French (это то, что у нас в Союзе называлось "обучение с преподаванием ряда предметов на иностранном языке") в канадской государственной школе. Не даём деткам скучать :)
Шу:
- К сожалению, в нашем маленьком городе и не слыхивали о преподавании отдельных предметов на иностранном языке - а ведь это то, что надо!
Вы университетский преподаватель?
CanadianGoose:
- Нет, просто так получилось, что в том заведении оказалась целая группа родителей - профессоров и аспирантов. Они живут вокруг универа и детей возят коммуной, посменно :) Вот и зацепились с ними языками. Они и рассказали, что те из универа, кто не водят детей сюда, водят в другое "русское" место, с преподаванием с уклоном в Монтессори. А я сам - программист.
Шу:
- Дети изучают шесть предметов в вечерней школе сразу или разные в разные года обучения? Если сразу - то получается 12 часов в неделю дополнительных занятий.
У нас примерно столько же уходит на посещение Школы Искусств, но дети выбирают не всё, а какой-то один профиль: музицирование, или рисование, или хореография. Насчёт других предметов: в каждой школе есть послеурочные платные занятия с группой детей любого возраста по предметам школьной программы, на выбор. Но на этих курсах идёт натаскивание по предмету в рамках школьной программы. Цель - подготовить к тестам на поступление в ВУЗ или восполнить пробелы в знаниях.
Невиданно расцвело репетиторство: по большому счёту, ненужное, потому что большинство репетиторов даже не скрывают, что тупо натаскивают ленивых чад, заставляя учить то, что те спокойно могли бы проштудировать сами.
У меня были случаи, когда ко мне приходили с контрольной по черчению и я, глянув в задание, предлагала: "Я тебе объясняю, ты чертишь. Непонятно - снова объясняю и чертишь дальше. Принесёшь тортик, и всё". Но лентяй ни в какую не соглашался работать сам. Тянул из родителей деньги и платил немалые суммы за готовые чертежи. :-)))
CanadianGoose:
- Ну, это универсальная ситуация. У нас, например, именно этим занимаются частные школы, которые "дневные" (то есть вместо обычных, а не вечерние в дополнение). Уровень преподавания там не выше, но детей активнее пинают. Так что, если родителю не лень пинать ребёнка лично, можно съэкономить на частной школе :)))
Шу:
- Но есть ещё такой момент: пинай-не пинай, если ребёнок учится в отстойном классе, мотивация упадёт до нуля. Дисциплину-то хоть в государственной школе держат на уровне? Или как?
Моя младшая в своё время уже в начальной школе жаловалась, что дети мешают вести урок и учительница нервничает. С дочкиного согласия я перевела её в другую школу, с художественным уклоном. Там обстановка в классе была мирная и ребёнок учился с удовольствием.
Когда учились мои дочки, школа переживала очередную реформу. Детей после шестого класса перераспределяли по профилям: один класс математический, другой физико-химический, третий - биологический, например. Но был в параллели ещё четвёртый и пятый непрофильный класс - туда, как в сточную канаву, сплывали все, кто не показывал результаты в учёбе. Учителя долго будут помнить, чего стоило провести урок в таком классе. Эти классы усиливали плохие склонности и на выходе школа имела таких отъявленных негодяев, которых не знала. К счастью, эксперимент отменили и детей оставили в покое, не разрывают классы, учатся и слабые и сильные - все вместе, и всё устаканилось.
CanadianGoose:
- Хм, вот тут есть один тонкий момент, принципиально отличающий канадскую систему от советской (и, как я понимаю, постсоветской). Канада пытается создать общество равных возможностей в плане доступа к образованию, а не общество "равнообразованных". Если ребенок не хочет учиться - никто его в государственной школе особо заставлять не будет. Это проблема семьи или самого ребенка. Поэтому есть хорошие школы, где дисциплина поддерживается железная, а есть отстойные, где полный зверинец. Более того, зачастую такие классы сосуществуют в одной и той же школе, как в вашем примере. Только в канадской школе никто это не считает особой проблемой. Идея тут простая. Ребенок не может бросить школу до 15, по-моему, лет (не ходит сам - отправят в интернат). За это время он, как минимум, дорастет до уровня, когда может быть чернорабочим или лесорубом. А дальше - это уже, в канадском понимании, не проблема общества.
Шу:
- У меня подруги - завучи. У нас школа несёт ответсвенность за ребёнка до 18 лет, даже если он уже выпустился из школы.
С одной стороны, это правильно: не всем нужно образование, и не все в состоянии ловить кайф от процесса познавания. Если отсуствуют ноги, то зачем учить танцам? Но с другой стороны, если ребёнку не хватает своей энергии, то хоть на родительской или на учительской подъехать - всё-таки, существо растущее, потом многие оболтусы меняются и из них получаются вполне разумные люди.
CanadianGoose:
- Родительская энергия - пожалуйста. Можешь пропинать ленивое чадо, чтобы оно показывало хорошие результаты в сильной школе - честь тебе и хвала. А вот в служебные обязанности учителей в государственной школе пинки не входят. Бывают, конечно, исключения, пинающие по собственной воле :)

РАБОТА

CanadianGoose:
- Люди "отказываются от своей культуры" если им культура не так уж важна в принципе, либо те, у кого эмиграция получилась такая тяжелая, что на культуру сил просто не остается.
Шу:
- Какие трудности? Впрочем, о чём это я? Достаточно пара-тройка невезений: болезни, несчастья, и человек может упасть на самое дно в любой стране - в своей и, тем более, чужой.
CanadianGoose:
- Вот именно. У каждого - своя иммиграция, и истории бывают печальные. У нас есть одни знакомые - азербайджанцы из Баку. Приехали в возрасте "за 40", без языка, "с четырьмями дитями", без особых денег. Он пашет на 2 работах, а она, кроме ведения дома, ещё подрабатывает в кафешке типа Старбакса, чтобы хоть как-то свести концы с концами :( Тяжкая жизнь. Им не до "культур-мультур", лишь бы концы с концами свести.
Шу:
- У нас так живёт подавляющее большинство: вертятся, чтобы подзаработать, книги не читают, перестают учиться сразу, только закончив школу, в отпуске работают, на море уезжают, но как правило, на недельку. Отдыхают с водочкой и шашлыком - и всё. Но говорить обобщённо - тоже не совсем верно. Ведь люди делятся не только по степени зажиточности, но и по отношению к деньгам. Есть вполне обеспеченные, которые никогда не откажутся подзаработать, из-за этого они не поедут отдыхать. Есть те, которые считают отдых обязательным и не отказывают себе в этом удоволльствии. Кстати, по мнению россиян, им нравится у нас вот что: в Республике НЕТ ПРОПАСТИ между богатыми и бедными. Кто очень беден - виноват сам: тунеядствует, пьёт. Остальные по мере сил стараются и нищету не гоняют.
При заплате в 150 долларов в месяц у нас не стоит жаловаться, все будут осуждать, и говорить, что это ещё ничего... Хотя к этим разговорам нельзя относиться серьёзно, потому что есть доходы и побольше, но об них принято трепетно молчать и особо не раздражать окружающих. :-))) Я говорю о женских работах. Мужские специальности оплачиваются лучше. Но и для них зарплата в 250 - 300 долларов считается очень солидной.
Да и усреднять - дело спорное.
Вот пример: подруга учитель с зарплатой 150 долларов, её муж электрик с зарплатой 120 долларов. Естественно, он понемногу подрабатывает, но не слишком надрывается, от случая к случаю. У них один сын, живут скромно, но довольны и спокойны.
Другая приятельница: зарплата 170 долларов, работает попутно ещё, выходных не видит, книг не читает, - это плюс ещё 200 долларов левых доходов; муж нефтняник, крупный инженер с зарплатой 800 долларов (и не исключено, что приятельница не говорит настоящую цифру). Оба завязли в кредитах, любят дорогое и очень дорогое, и очень страдают от хронической нехватки денег. Не притворяются, а именно страдают и чувствуют свою ущербность и обиженность жизнью.
У меня тоже два места работы: на второй я работаю весь отпуск.
CanadianGoose:
- Нехорошо.
Шу:
- Не вижу в этом ничего катастрофичного, было время, в четырёх местах сразу подрабатывала. Главное, чтобы было и свободное время для своих интересов.

А какое у канадцев отношение к вещизму?
CanadianGoose:
- Очень хорошее :))) Они от него не страдают, они им наслаждаются. Сейчас, например, у нас бушует сезон предрождественских закупок...
Шу:
- На что не любят тратить деньги?
CanadianGoose:
- На дорогие вещи, я бы сказал. Тут культ дешевого "почти одноразового" тряпья. Неважно, что качество "не особо", лишь бы количество в шкафу было большое. Общество потребления, что тут скажешь...
Шу:
- Хм. У нас дешёвое не приветствуют, прибарахлиться обожают. У нас любят купить дешевле, но что б дорогое и хорошее. :-))) До кризиса мы за покупками ездили в Украину, за 700 км., и привозили оттуда с оптового рынка в полтора-два раза дешевле, чем в Речице. получалась солидная экономия. :-)))

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Сб сен 28, 2013 10:56 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 18:34
Сообщений: 2433
Откуда: Невинномысск - Красная Поляна
[c]26 фактов о жизни в Норвегии глазами россиянина[/c]

Я прожил в Норвегии уже 6 лет, из них 4 года в Бергене, сейчас в небольшом городке недалеко от Ставангера. После 7 лет можно подавать на норвежское гражданство, но тогда придётся отказываться от русского, а я не хочу. Останусь пока русским, так как норвежского вида на жительство мне вполне хватает. Мой род деятельности: учёный-исследователь, так что все факты будут конечно с моей колокольни.

Изображение

1. Норвегия – маленькая страна с населением 5 млн. Считается одной из лучших, а то и самой лучшей в мире по уровню жизни. Фиг его знает, как этот уровень жизни считают, но жить здесь вполне комфортно.

2. Я бы согласился с тем, что уровень жизни здесь самый высокий, если бы не климат. Он отвратителен. Практически всё время здесь на западном побережье одно время года – осень. Летом – прохладно, в среднем 15 градусов, зимой не холодно, около 5. Бывают конечно и морозы, но не ниже -15. Дождливо. В Осло климат похож на питерский – более контрастной. В горах и на севере холодно и летом и зимой. В июле этого года там даже морозы были.

3. В Норвегии живут… норвежцы. Они очень дружелюбны к иностранцам, но близко не подпускают. Такой уж характер – замкнутый, нордический.

4. Иностранцев в Норвегии много, так как не хватает рабочих рук. Даже после кризиса. Всякие там арабы есть, но они все из разных стран, поэтому их этнические группы не так сильно заметны как в центральной Европе. Есть очень много поляков, но это типа свои, европеоиды.

5. К мусульманам отношение настороженное, их недолюбливают, но тщательно это скрывают. К славянам отношение гораздо более дружелюбное.

6. Большая редкость, чтобы норвежцы относились к иностранцам плохо, пренебрежительно. Наоборот. Когда пытаешься говорить на ломаном норвежском, они хвалят, подбадривают. Даже дети стараются говорить проще и внятнее, если понимают, что имеют дело с иностранцем.

7. Официально языков в Норвегии два: Букмол (Bokmål) и Нюнорск (Nynorsk). Букмол – это вариант датского, привитый во времена зависимости от Дании, а нюнорск – искусственный язык, созданный на основе местных диалектов. На деле каждый разговаривает на своём диалекте иногда совершенно непонятном.

8. Быть может из-за обилия диалектов норвежцы неплохо говорят по-английски. Туристам, знающим английский, здесь очень комфортно.

9. Средняя зарплата – 5000 евро, из которых около трети съедается налогами.

10. Налоги высокие и прогрессивные. Если доход физлица превышает 10000 евро, то с него придётся отвалить уже 55% налогов. Максимальный налог с юрлица – 80%. Депардье в Норвегию не поедет :)

11. Налоговый директорат знает всё обо всех. Налоги берутся с любой роскоши: крутая тачка, вилла, яхта. Чиновникам можно владеть чем угодно, можно переписать имущество хоть на двоюродную жену, налог всё равно придётся заплатить.

12. Официальный рабочий день – 7,5 часов. Всё что сверх нормы – оплачивается по совсем другому тарифу. Трудовой кодекс сильно чтут.

13. В Норвегии не жалко платить столько налогов, так как они возвращаются в качестве медицины, образования, дорог. Норвежцы иногда робко жалуются, что за такие деньги они могли бы получать немного более качественные медицину, образование и дороги, но это они просто не были в России :)

14. Семейный доктор (терапевт) стоит немного денег, зубной врач – дорого, всё остальное (специалисты, больница) – бесплатно! При этом отношение врачей – прекрасное, о подарках или вознаграждении и речи нет! Качество на уровне.

15. В Норвегии нет коррупции, ну по крайней мере на уровне обывателя. А что там выше – не знаю. Даже не могу себе представить, как это – дать взятку врачу или полицейскому. Зачем?

16. Это страна победившего социализма. Здесь почти нет расслоения, нет богатых и бедных, только средний класс. Любая норвежская семья (если работают оба супруга) имеет возможность иметь дом, машину, двоих детей. Многие имеют небольшую яхту или лодку. Или коттедж где-нибудь в горах или у фьорда.

17. К пенсии (67 лет), когда дети уже самостоятельны, можно купить себе квартиру в Испании и ездить туда, когда постоянная осень совсем надоедает.

18. После совершеннолетия (18 лет) молодой хомо сапиенс имеет все возможности жить самостоятельно. Если дитя хочет учиться, то государство выделяет специальный кредит, на который можно вполне сносно жить на весь период обучения.

19. В Норвегии можно гордиться любой профессией, так как все они достойно оплачиваются и востребованы. Секретарша с упоением рассказывает, как её сын учится в ПТУ на тракториста. А что, не всем же быть эффективными менеджерами, кто-то должен и работать. Хотя нефтяная индустрия вносит свои коррективы.

20. С 2009 года в стране полностью признаны однополые браки. Хотя толп геев я не вижу, гей-парады не проводятся. К девиантным личностям норвежцы относятся с явной прохладой.

21. В отличие от центральной Европы в Норвегии очень развит институт семьи. Государство это поощряет, снижая налоги, выплачивая пособия на ребёнка.

22. Многие норвежцы религиозны, но они редко говорят об этом. Можно год проработать с коллегой и узнать потом, что он поёт в церковном хоре.

23. Количество детей в семье – здесь признак благополучия. Успешным, богатым считается человек с семьёй, где трое детей. Это поощрает и религия. Большинству наплевать на твою тачку.

24. Вопреки распространённому в России заблуждению, в Норвегии нельзя прожить на пособие для ребёнка, так как оно – всего 120 евро.

25. Как можно прожить на пособие по безработице, я не знаю. У меня нет таких друзей, некого и спросить.

26. Норвежская валюта – крона, но я писал все цены в евро, чтобы было понятнее.

_________________
Забудь опасные слова: "Как все так и я!"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 13:48 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 18:34
Сообщений: 2433
Откуда: Невинномысск - Красная Поляна
В Скандинавских странах есть свой моральный кодекс — закон Янте. Это десять правил, которые определяют взаимоотношения в обществе и отношение к чужому. Русские эмигранты говорят, что успеха в демократической и толерантной Швеции можно достичь, только следуя этим правилам:

Не думай, что ты особенный


Женя — из Минска. В начале двухтысячных работал в банке, был начальником валютного отдела. По карьерной лестнице шел легко. Все было неплохо: хороший костюм, машина, сто человек в подчинении, ужины с друзьями в ресторане. Но пришел новый директор и начал менять команду. Женя попал под сокращение. Какое-то время пытался устроиться — не получилось. Решил на удачу поехать на заработки в Швецию. Часто человеку кажется, что он не востребован или востребован не настолько, как хотелось бы. Вот и Жене в его тридцать пять казалось именно так.

— Самый простой способ приехать и остаться на некоторое время поработать — это стать азюлей, то есть беженцем, — рассказывает Женя. — Человек приезжает, берет свой паспорт, закапывает и идет сдаваться.

Мы с Женей бродим вокруг станции метро «Фитья». Это юг красной ветки, один из мигрантских районов. На Жене синяя строительная куртка и штаны в белой краске. Он прямо с работы. У входа в тоннель-бан — так здесь называют метро — идет представление: фокусник во фраке удивляет толстушку-ассистентку появляющимися невесть откуда шарами. Возможно, потом он ее даже распилит пополам, а потом снова сложит. Жители района радостно снимают фокусника на айпады. Вокруг невысокие скалистые горы, деревья и пока еще зеленые лужайки. В кустах шуршит молодежь. Почти все вокруг арабской внешности.

— Сперва у себя на родине человек покупает историю, — описывает Женя путь мигранта в Швецию. — Это написанная юристом, официально подтвержденная история о том, как вас притесняли, как за вами гонялись, как вас били в вашей стране. Зачастую это фотографии и документы. Свидетельство о рождении. Мне сделали свидетельство о рождении, в котором сказано, что моя мама — еврейка, то есть я ехал по еврейской версии. Сейчас едет много политиков. То есть каждый, кто приезжает из Белоруссии, — личный враг Лукашенко. Если из России, то личный враг Путина и «кровавого режима». Отдельная тема — геи, которых притесняют. Раньше история стоила 600–800 долларов. Сейчас, возможно, цены упали. Все это учишь наизусть: когда и в каком месте проходили еврейские собрания, когда приезжала милиция, кто прокурор такого-то района, к которому ты обращался с жалобой.

Не думай, что ты в том же положении, что и мы

В Стокгольме есть место, которое называется Мэшта. О нем знает весь мир. Мэшта — это центр утопии, там начинает воплощаться мечта о красивой жизни всех, кто решил стать азюлей. В шведской бюрократической терминологии все намного проще: там располагается миграционная служба.

— Когда сдаешься в Мэшту, тебе выдают постельные принадлежности и определяют твое место в лагере, — продолжает Женя. — Потом проходишь интервью. Сначала обычное — как дела да есть ли деньги. Потом по истории. Там уже серьезный следователь начинает тебя спрашивать: где, когда, что? Если у тебя серьезная легенда и ты не сдал свой паспорт, у тебя появляется возможность остаться здесь где-то на полгода. Раньше было на год. Вообще, до 2001–2002 года сюда приезжали и оставались без проблем. После 2003 года, когда пошел бешеный поток беженцев, правила ужесточились. Теперь это очень проблематично, но на шесть месяцев практически любой остается. Ты получаешь социал — в этом важное отличие Скандинавских стран от других. Деньги небольшие — 2000 крон, но тем не менее это хорошая поддержка. Те, кто приезжает из Средней Азии, отсылают эти деньги домой. Из всей этой толпы «позитив» получают немногие. В основном люди с детьми. Проходит полгода-год, люди как-то цепляются, ходят на интервью, нанимают адвокатов, добавляют новые свидетельства их преследований. Дети ходят в детский сад, в школу, они уже адаптировались, теперь осталось сказать, что на родине вас больше ничего не держит, — и сердобольные шведы детям не откажут. Они дают «позитив» на временный вид на жительство, а потом и ПМЖ.

На интервью азюль всегда спрашивают, как он попал в Швецию. Никто не говорит, что прилетел на самолете по шенгенской визе. Правильнее рассказать историю про утомительную поездку в контейнере, где приходилось справлять нужду в общее ведро. Среди мигрантов ходит история про одного узбека, который сказал, что спрыгнул сюда на парашюте. Инспектор, естественно, не поверил и попросил чем-нибудь это подтвердить. Узбек пожал плечами и повел работников миграционной службы в лес, где откопал свой парашют.

Не думай, что ты умнее нас

Азюль — это образ жизни. Миллионы людей кочуют из одной европейской страны в другую, пытаясь устроиться и запутать миграционные службы.

— Минимум 50% азюлей — это те, кто приезжает сюда поворовать. — Пока Женя говорит, фокусник достает очередной шар, зрители ликуют. — Наши бывшие соотечественники сбиваются в небольшие банды или группы. Вот они приехали, сдались, теперь у них есть минимум три месяца, максимум полгода, чтобы заработать.

— Похоже на варварский набег, — уточняю я.

— Это и есть набег, — кивает Женя. — Кучкуются на квартирах. Веселые девки, легкие деньги. Шерстят по магазинам направо и налево — магниты, крючки, раз-два. Их задача — как можно больше поднять за это время. Человек в месяц делает около пяти тысяч долларов. Обставляют у себя на родине дома, покупают машины. Самая главная проблема — это потом получить визу еще раз. Рано или поздно человек попадается, и пальчики остаются. В старые времена человек попадался — его отпускали. И сейчас, если украл в пределах ста долларов, уголовное дело не заводится. Здесь, сколько я ни жил по разным квартирам, такие ребята всегда есть. Они могут украсть все что угодно. Многие люди, которые здесь живут и адаптировались, в магазинах вообще ничего не покупают — все заказывается ворам, от продуктов до техники. Азюльская цена — пятьдесят процентов. Это не то что дешевле, чем в Швеции, это дешевле, чем у них на родине. Что касается вещей, бывает, например, что нужен новый сварочный аппарат или что-то такое же большое. Казалось бы, такую вещь из магазина не вынесешь. Только сказал — завтра принесли.

Женя считает, что лучшие воры — это грузины и белорусы. Говорит, что так исторически сложилось. Они и наглее, и смелее. Шведы не дураки и все видят, но они настолько тактичный народ, что заранее отводят глаза в сторону. Лучше дать своровать, чем показать, что заподозрил человека в воровстве.

Не хвались тем, что ты лучше нас


Женя не получил «позитива», но у него была железобетонная легенда. Ему удавалось обжаловать решение миграционного ведомства в течение четырех лет. А потом надоело. И Женя перешел к плану «Б».

— Другой способ — это заключить брак с местным, — говорит Женя. — Женщина легко найдет себе в Швеции партнера для совместного проживания — это называется «самбо». Огромное количество женщин приезжают сюда с этой целью. Обычно после сорока: жизнь не сложилась, дома тоска. Что делать? Звонят знакомым и подыскивают пожилого шведа. Кто-то на этом деньги небольшие делает. В принципе шведы охотно женятся на русских: наши симпатичные, следят за собой, неплохо образованны. А самое главное — не такие независимые, как шведки. Также огромное количество шведов женятся на тайках: тайская женщина покладиста, убирает, готовит. А шведка — это эмансипация. Они внешне могут быть симпатичными, но в быту ужасны.

— Все настолько серьезно? — спрашиваю.

— Во многом шведки на своих мужиках ездят, — в голосе Жени появляются нотки жалости. — По статистике, мужчин в Швеции бьют чаще, чем женщин. Мужчинам тяжелее отстоять свои права. Возьмите того же Ассанжа. Если женщина покажет на меня пальцем и скажет, что я педофил и приставал к ее ребенку, — это пятно, от которого невозможно отмыться. Даже если я скажу, что импотент. С русской точки зрения мужчина — самец, он настаивал, а женщина уступила. А здесь женщины в клубах снимают мужчин.

— А какой интерес шведке заключать брак с иностранцем?

— Деньги, — отвечает Женя. — Для меня это уже все в прошлом. Здесь в принципе требуют совместного проживания, иногда это могут и проверить. Но Швеция не полицейское государство. При получении ПМЖ в «миграфон верките», конечно, проходишь интервью, там спрашивают, какого цвета зубная щетка у вашей жены, какого цвета унитаз в ванной, — и на этом все. Это не допрос. Русский следователь за две минуты вывел бы на чистую воду.

— Разве они не понимают, что брак фиктивный?

— Да все понимают. Но из-за огромного количества реальных браков с иностранцами предпочитают не сомневаться. Это все здесь вместе связано и перепутано. Служащему «миграфон верките» кажется абсолютно естественным, что пожилой мужчина вступает в брак с молодой тайкой. В этом нет ничего непривычного. То же самое русские жены. В итоге и к русским мужьям спокойное отношение.

Проблема фиктивных браков здесь не является острой по простой причине: зарплаты в стране высокие. Сделка стоит около десяти тысяч евро. Даже при низких заработках эти деньги на «белой» работе зарабатываются в течение трех месяцев. В итоге полукриминальный способ заработка оказывается невыгодным — больше проблем.

Не думай, что ты знаешь больше нас

В свои 44 года Женя снова подумывает пойти в школу. Он недостаточно хорошо владеет шведским, чтобы устроиться на «белую» работу. «По-черному» работать невыгодно: его очередь на квартиру уже подошла, но он не может в нее вселиться, потому что не может подтвердить свой доход.

— Не ходил учить язык, а подрабатывал — в этом главная моя ошибка, — сожалеет Женя. — Те негры и арабы, которые приехали в одно время со мной, уже где-то работают «по-белому». На рынке труда страшная конкуренция, незнание языка отсеивает сразу.

— Кем обычно работают беженцы?

— Русские мужчины — стройка. Женщины — уборка. У арабов своя ниша: мужики — пиццерия, торговля. Они приезжают кланами, сбрасываются на бизнес и помогают друг другу. Через несколько лет он богат. Мы — волки-одиночки, наши сами по себе, слишком умны, чтобы с кем-то делиться. В итоге проигрываем.

— Здесь идеально толерантное общество. Как это работает на практике в твоем многонациональном районе?

— Меня раньше поражало, что арабская молодежь такая отвязная, — говорит Женя. — Молодые шведы могут сидеть и кричать в метро, но в принципе они сдержанны. Вот я сижу в метро, вечер, электричка забита. Трое арабских парней — один лежит на коленях другого, они смеются, и тот, который лежит, ногой бьет стекло. Мне хочется подойти и взять его за ухо, у меня внутри все кипит. Но я не могу этого сделать, потому что здесь страшные законы по отношению к детям: шесть месяцев тюрьмы сразу, без разговоров. И все шведы сидят и делают вид, что ничего не происходит. Возможно, они внутри негодуют, но никто не сделает ничего, чтобы это исправить. Это не их дело, это дело полиции.

— А как в Швеции относятся к русским?

— С моей точки зрения, шведы — неприязненно. Все показывается в абсолютно негативном свете. Стоит только какой-то негативной мелочи проскользнуть, это будет во всех газетах. Для них мы — люди умом ниже среднего, которые отбирают у них рабочие места и зарплаты. Они бы нас не хотели видеть, но терпят.

— Как они это показывают?

— Внешне никак, — поясняет Женя. — Здесь нет расизма, нет, например, понятия «чернож…е», но есть «черноволосые». Это уже неприличное слово, его вслух не говорят. Мой друг грузин слышал его, но оно было сказано где-то шепотом.

…Женя ушел по витиеватой дорожке на свою виллу. Фокусник так и не распилил свою пышную ассистентку. Я немного подождал зайца из шляпы, но зайца не было. Зато были арабские подростки в метро. Они громко обсуждали молодых шведок, входящих на остановках. Шведки гордо проходили в другой конец вагона, а подростки довольно хихикали. Настоящие короли «тоннель-бана».

Не думай, что ты важнее нас

За окном вагона мелькают разноцветные пещеры синей ветки метро. Напротив меня сидит Таня. Мы едем до станции «Ринкебю». Таня молода, успешна и абсолютно довольна жизнью в Стокгольме. До этого она жила и работала в Финляндии, там было нормально, но не так хорошо. Таня работает в банке. Ей интересно посмотреть на Ринкебю, она о нем столько слышала, но за годы жизни в Стоке так ни разу там и не была.

Обычно в начале лета молодежь из Ринкебю жжет машины по всему Стокгольму. Ринкебю — местное гетто, здесь нет белых, здесь закидывают полицию камнями, и здесь нет банкоматов, потому что раньше их постоянно взламывали. Мы обсуждаем, что власти города делают, чтобы усмирить подобные районы.

— В медиа читаешь колонку происшествий, — рассказывает Таня, — как правило, в Фисксетере кого-то ограбили. Кто-то подрался или нашли наркотики. А рядом статья, как туда приехал министр и говорил с молодежью, как там построили центр, в библиотеку завезли больше книг и построили новую детскую площадку. Там, кстати, действительно построили классные детские площадки, и народ из нашего благополучного района ездит туда днем с детьми.

— Ринкебю такой же район?

— Там скучнее. Была «программа миллион» — эти дома строились как дома улучшенной планировки. Район, в котором есть все: работа, жилье, центр. Человек мог там жить и пользоваться всеми социальными благами, не выезжая, — школа, больница, парикмахерская. По такому принципу начали другие центры строить.

— Почему же они превратились в гетто?

— Потому что там большинство квартир социального найма, — объясняет Таня. — Когда люди начинают покупать себе квартиру, они переезжают в другой район. А вновь прибывшие селятся туда. Так район становится мигрантским и маргинальным. Им там по большому счету нечем заниматься. Они чувствуют «непричастность» — это термин, который используется для описания проблем с мигрантами. Они не видят для себя выхода и начинают жечь машины.

— А для описания этой проблемы есть специальное слово?

— Здесь очень много думают о том, почему они себя так плохо чувствуют. Это правильно, что они так много в школы вложили, чтобы с самого начала дети росли образованными, в шведских традициях. Чтобы у них была возможность в будущем нормально работать и жить.

— Разве это удобно для государства — выращивать из людей другой культуры будущий рабочий класс? Они же могут в итоге сменить шведов и в хороших районах.

— Они не думали, что эти мигранты потом не захотят жить как шведы. Для них главное — чтобы выполнялись их правила. В противном случае получаются два разных общества. Они это не учли.

Говорить плохо про мигрантов вслух не принято, но этот голос прорывается в кабинках для голосования. Особенно в маленьких городах. На последних выборах националистическая партия «Шведские демократы» прошла в парламент во многом потому, что политика эмиграции не работает.

Мы выходим на улицу. В первые минуты кажется, что ты на метро уехал из Швеции в Африку. На площади перед станцией бурлит жизнь. Сомалийские парнишки что-то обсуждают. Дедушки важно пощипывают свои бороды. Все женщины в хиджабах. Шведского в них — разве только намного более сдержанные цвета одежды, чем на родине.

Местное Бирюлево внешне походит на элитный московский район: кругом аккуратные улицы, хорошие дома. Лица мигрантов транслируют послание: «Жизнь удалась».

— Ты удивлена, что здесь нет горящих машин? — спрашиваю я Таню.

— Нет. Я так себе все и представляла, — Таня останавливает меня у здания, похожего на детский сад. — Смотри, это клуб для тех, кому за шестьдесят.

— Мне непонятно, зачем они устраивают беспорядки.

— Им просто скучно.

— А здесь возможны ответные бунты, как в Бирюлеве?

— Нет, но недовольство постепенно нарастает. Пару недель назад в районе соседней станции метро пятеро подростков изнасиловали девушку. Это была громкая история. В суде подростков оправдали, потому что не было доказано, что девушка была против. Это вызвало общественный резонанс. В интернете кто-то даже выложил имена этих подростков и место их проживания с призывом разобраться с ними. Но на этом вроде все и закончилось.

Таня говорит, что русские мигранты не живут единым сообществом. С ее точки зрения, это неплохо. Она уже давно чувствует себя здесь причастной и нужной. Ее дочь ходит в детский сад. В ее группе есть мальчик, который иногда приходит в платье: у него две старшие сестры, вот ему и хочется щегольнуть нарядом перед ребятами.

Не думай, что ты хорошо что-то умеешь делать

Юридическая консультация Эрин находится в прекрасном старом здании с винтовой лестницей, недалеко от места, где был убит Улоф Пальме. Эрин приехала сюда из Эстонии в конце девяностых. Выучила язык, подтвердила школьный аттестат и поступила на юридический. Она свободно владеет русским, поэтому среди ее клиентов часто бывают русские эмигранты. Это Эрин объяснила мне суть закона Янте.

— У меня часто бывают дела из ювенальной сферы, — говорит Эрин. — Некоторые вещи, свойственные другим нациям, шведы воспринимают иначе. С нашей точки зрения, взять ребенка за руку, когда у него истерика, — это нормально. А шведы могут сказать, что это было избиение, могут позвонить в полицию — и понеслось. Всегда найдутся доброжелатели. Я замечала, что они своих детей не держат за руку. Боятся. Ребенок может присесть или повиснуть на руке, и тогда уже непонятно, как это интерпретируют окружающие.

— Это типичная конфликтная история?

— Такое случается, когда русскоговорящая семья селится в шведском доме. Русские женщины любят красиво одеваться. Мужчины любят дорогие машины. Русские любят жить напоказ. У нас высокие требования к детям. Мы контролируем и подталкиваем их вперед. Это задевает шведское самолюбие.

— То есть они могут настучать в полицию не только в целях заботы о детях?

— Зачастую это попытка поставить на место.

— Вы слышали историю про пятерых подростков, которые изнасиловали девушку, но их отпустили, потому что не был доказан факт изнасилования?

— Я стараюсь быть подальше от таких жутких вещей. В Швеции, чтобы кто-то оказался виновным, нужно это доказать. Не было доказано, что это против ее воли. Изнасилование — понятие абстрактное.

— У нас бы народ попытался разобраться сам.

— У шведов гражданское мужество. Если кто-то будет втянут в конфликт в общественном месте, за него вряд ли кто-нибудь вступится. Это дело полиции.

— Странное мужество. Почему они не помогут?

— Потому что боятся получить по морде, — улыбается Эрин. — Боятся силы. Вот на вас напали, вы сопротивляетесь, вы ему треснули в ответ, а потом будет суд, что вы слишком сильно треснули.

— Но они же в прошлом викинги?!

— Это потому что каждый сам по себе. Нет сплоченности. Здесь не было войны. Итальянцы или французы по-другому на все реагируют. Шведы не были в крайних ситуациях, когда надо было друг другу помогать. У них не было опыта шока. Все-таки говорят, что в России все плохо-плохо, но там как-то все проще решается.

— Разве парень здесь не будет защищать девушку?

— Скорее всего, будет. Но вот если девушка идет без парня и на нее нападают — пройдут мимо. В лучшем случае зайдут за дерево и позвонят в полицию. Зависит от того, касается это именно тебя или нет. Здесь поднимается очень много проблем, связанных с отношениями полов. Иногда доходит до абсурда. Я местных мужчин воспринимаю как вымирающую расу. Здесь всем правят женщины.

Вечером в новостях сообщают, что впервые в истории главой Шведской лютеранской церкви избрана женщина. Большинством голосов пост отдан епископу Лундской епархии Антье Яккелен.

Не смейся над нами

По телику в гостинице идет шведский комедийный сериал о буднях полиции. Женщина-офицер в гипсовом воротнике преследует грабителей. Бандиты останавливают машину и пытаются скрыться в лесу. Офицер преследует одного из них. Грабитель с автоматом прячется за камнем, офицер держит камень на мушке. Бандит высовывается. Выстрел. Негодяй убит. Вдруг в стороне раздается детский крик — оказывается, рядом гуляет мама с дочкой. Офицер бежит к девочке и пытается ее успокоить. В этот момент из-за дерева выходит голый Санта. Переключаю на сериал «Мост». Детективы у шведов намного круче, чем комедии.

Не думай, что нам есть до тебя дело

Марина — парапсихолог, ей 54 года. Ее отец был сапером, поэтому она все детство моталась с ним по Союзу. В итоге семья осела в Таллине. В 13 лет Марина впервые вышла в астрал и с тех пор была убеждена, что мир не ограничивается его научной картиной.

Большую часть жизни Марина проработала учителем биологии. А в девяностых занялась парапсихологией. Рассталась с мужем-моряком, было одиноко, поэтому решилась на знакомство по интернету. Так и познакомилась с Ларсом. Уже 14 лет живут вместе. Первая жена Ларса была тайкой, сейчас она живет на противоположной стороне улицы. До женитьбы у Ларса с детьми была семейная дискуссия, на которой «госпоже Марине» было позволено жить с Ларсом. Марина называет Ларса папой.

— Самое важное здесь — это статус, — объясняет она.

— Что это значит?

— Это значит, что я здесь замужняя женщина, а большинство живущих здесь — «самбо».

Ларс звонит каждые десять минут. Марина успокаивает его, что у нее все в порядке.

— Думает, что ты меня украдешь и увезешь в Россию, — хихикает она.

— Разве здесь принято контролировать жену?

— Папа беспокоится.

— Ты никогда не думала, почему твой Ларс все время женится на иностранках?

— Им тяжело со шведками. С нами намного проще.

Мы сидим в парке. Вокруг народ с гитарами и пивом. Мимо идет стайка подростков. Они обращаются к нам по-шведски. Марина в ответ хохочет.

— Они предлагают нам бросить сигареты и купить у них наркотики, — переводит она.

— Слушай, покажи мне какой-нибудь свой парапсихологический эксперимент — или как это правильно называется?

— А чего ты хочешь? Денег? Успеха? Карьерного роста?

Тут я понимаю, что не готов к исполнению желаний. Первое, что всплывает в голове, — это фокусник из Фитьи и то, что я так и не дождался зайца. Договорились с Мариной вернуться к этому разговору, когда мои желания будут более ясными.

Вечер. Мой автобус ходит с интервалом 18 минут. Не позже, не раньше. Дожидаюсь, жму кнопку на своей остановке. Выхожу на привычную лужайку. Передо мной на траве сидит упитанный серый заяц. Мы посмотрели друг на друга и двинули в разные стороны.

Не думай, что ты можешь нас чему-то научить

На центральных улицах Стокгольма множество магазинчиков с сувенирами. Мне нужен Карлсон, но почему-то везде только Пеппи и ее лошадь. Продавцы говорят, что всех Карлсонов раскупили русские туристы. Еще здесь говорят, что русские не покупают Пеппи, потому что она бунтарка.

http://expert.ru/russian_reporter/2014/02/v-poiskah-pozitiva/

_________________
Забудь опасные слова: "Как все так и я!"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 18:28 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10164
Откуда: город призраков
Цитата:
Еще здесь говорят, что русские не покупают Пеппи, потому что она бунтарка.

ага а Карлосон расп.... ээээээ... шалун, русскому человеку ближе :)

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2014 15:39 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 18:34
Сообщений: 2433
Откуда: Невинномысск - Красная Поляна
решил запостить тут :) "Наши" в 10 веке

Как проходила зима в 10м веке для обычного человека

_________________
Забудь опасные слова: "Как все так и я!"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2015 12:47 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10164
Откуда: город призраков
«Почему я решил уехать из России»: 7 историй тех, кто покинул родину
http://actual.rustoria.ru/post/uehavshie-schastlivcshiki/

Семь россиян, переехавших за границу из Москвы, Петербурга, Нового Уренгоя, Таганрога, Сургута, Кемерово и Махачкалы рассказали «Рустории» о том, почему у немцев нет души, а греки думают, что русские подарят им Стамбул; почему в России никому не нужны молодые специалисты, и стоит ли из-за этого покидать родину.

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2015 2:10 
В сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17253
Откуда: Хайфа
Странно, что израильтян нет. Или эти истории уже не столь оригинальны - такая куча народу уехала, что все хоть что-то да слышали? mosking

В скобочках: вот наше вечное "ой, нету зеленки и Вишневского." Ну снято это с производства сто лет назад, и йод гораздо лучше, да и других антисептиков миллион, а Вишневского вообще дрянь редкая... нет, вот обязательно за это старье цепляться.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2015 8:36 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10164
Откуда: город призраков
Цитата:
йод гораздо лучше

на ФФ кто-то говорил, что у них разное назначение, но я не врач так что

Цитата:
Вишневского вообще дрянь редкая.

очень эффективная штука, мне два раза реально помогла :)

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2015 9:01 
В сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17253
Откуда: Хайфа
Зеленка - антисептик. Йод тоже. При этом гораздо легче смывается, между прочим. За 25 лет ни разу не страдала от отсутствия зеленки.
Вишневского... дегтярная мазь, майн Готт, в наше-то время!!!! Для тех же целей есть ну хотя бы синтомицин, он хоть не воняет. И другие мази с антибиотиками. А еще есть мази с гидрокортизоном, они еще лучше, проверено многократно. И от нагноений, и от ожогов. Когда-то давно у папы был фурункулез, и как он мучился с этим Вишневским! Пока какой-то доктор так между прочим не посоветовал гиоксизон - и всё кончилось. Что выскакивало - забивалось за день-два, а потом и вовсе затихло. И это было где-то в 60-е годы. А дохтуры до сих пор прописывают дегтярную мазь, ага.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2015 9:14 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10164
Откуда: город призраков
Irena, да я знаю, что они оба анисептики, и с детства пользуюсь только йодом, он испаряется и сам, без смывания.

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2015 9:46 
В сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17253
Откуда: Хайфа
Ото ж :)

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2015 18:53 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23048
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
По поводу Вишневского - его считают устаревшим лекарством. Но мне помогла именно эта мазь, когда шов воспалился... Чем только не мазали! crazy И уколы в том числе. Наконец, назначили Вишневского. Говорить, что на третий день отека и воспаления уже и не было - не буду! blum Кста, было это в институте Отта. dirol

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 20:38 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10164
Откуда: город призраков
Усмiхнiцеся, вы в Минске
http://snob.ru/profile/28740/blog/92084

Мне кажется неслучайным то, что по-белорусски «улыбнитесь» будет «усмiхнiцеся». Для русского человека усмешка это что-то невеселое, а то и злобное. Но давайте по порядку.

Роман Сергеевич был очень увлечён мыслью о грядущей поездке в белорусскую столицу. Рассказывал, что на улицах там нет людей, на дорожках чисто, в заведениях дешево и везде советский ампир. Я под влиянием его рассказов ждала от Минска настоящего советского величия: ну, хотя бы чтобы старые небоскрёбы на каждом углу.

Приехали. Девять утра, чисто, народа почти нет. На газонах растут одуванчики, которых не встретишь в Москве. Есть особенная минская технология покоса травы: газон становится ровным, но одуванчики остаются. Свежо, пахнет свежескошенной травой, галки соревнуются с грачами за завтрак, красно-зеленые флаги на каждом столбу. И да, правда, ни одной георгиевской ленточки, нигде, ни на ком.

С чего начать? Хозяйка найденной нами на airbnb квартиры говорит, что все едут на площадь Якуба Коласа. «Еще россияне почему-то любят наш рынок. Уж не знаю, что им там нравится», - ладно, съездим и туда.

День решили начать с еды. Слова «колдуны» и «крамбамбуля» нам еще не знакомы, но драники мы любим. На площади Якуба Коласа стоит ЦУМ. Путеводитель советует обязательно заглянуть: в нем есть буфет, в котором перекусывают и пьяницы, и студенты, и сотрудники КГБ. Буфет мы не нашли: вероятно, перед турсезоном его было велено закрыть.

Отсутствие обещанного буфета – далеко не последнее разочарование, которое нас ждало в плане едален. Дорогие гости столицы, забудьте слово сервис в этом коммунистическом крае! Напротив ЦУМа стоит столовая «Лидо»: добро пожаловать в толкучку, не обкушайтесь пресной курицы, оботритесь туалетной бумагой вместо салфеток. Зато здесь можно курить: но и то оказалось напрасной радостью. С момента запрета курить в российских кафе наши нежные носики отвыкли от дыма над тарелками. Что касается дешевизны, то и тут сплошное огорчение: российский рубль упал так сильно, что уже и в Беларуси мы считаемся нищебродами.

Желание хорошо поесть затмило все остальные заботы и стало главной для нас за все три дня, проведённые в Минске. Центральное кафе Минск? Пахнет маслом, в меню бутерброды. Ресторан Минск через дверь? Средний чек почти две тысячи рублей, маслом пахнет еще сильнее, в зале ни официантов, ни охраны, ни бармена – слишком дорого, чтобы ждать гостей. Поесть шашлыка? Займи очередь на уличной ярмарке. После обозленный урчанием в животе Роман Сергеевич еще долго жаловался на запах костра от рубашки – а шашлыка так и не дождался. Выпить квасу в Троицком предместье? На баре заказы не принимаются, только через официантку, но ее придется ждать полчаса.

Поесть прилично без очередей за три дня нам удалось лишь дважды: в пиццерии где-то в глубине центра и во Fridays напротив МакДоналдса. «Даже Фрайдис тут не такой», - жалобно протянул Роман Сергеевич.

Wi-fi я искала зря: его нет почти нигде. В пиццерии нам попался интернет от заведения, но он подключался через код в сообщении, приходящем только на белорусские номера. Иногда на улицах мобильник пытался подключиться к Белтелекому – платной точке доступа. В метро, конечно, wi-fi тоже нет. Но тут уж мне ли возмущаться: в петербургском метро он установлен только на платформах по понятной лишь администрации причине.

Впрочем, ехали в Советский союз, а значит, надо искать советских удовольствий. Например, аттракционы в парке Горького, кажется, с тех самых советских пор и стоят. Кататься дешево, но на некоторых креплениями служат цепочки – даже смотреть страшно. Мы обошлись колесом обозрения: вид оттуда открывается не самый лучший, зато оцениваешь, сколько же в городе зелени. Говорят, что лучшее место для осмотра Минска с высоты – библиотека в форме ромбокубоктаэдра, на которую Александр Григорьевич собирал деньги с мобильных счетов горожан. К сожалению, библиотека находится на окраине, и ехать туда мы поленились.

В парке Горького можно объесться сахарной ватой и вафельными трубочками с орешками и сгущенкой. Возле Свислоча подают хот-доги, приготовленные по странному рецепту: кетчупа почти нет, но сверху вдоволь навалено морковки по-корейски. Роман Сергеевич утверждает, что ел такие хот-доги еще в девяностых в Москве.

Возле Троицкого предместья катаются на катамаранах и лодках. Тут снова очереди. Катамаранов всего ничего, схватили оставшийся четырехместный, со сломанным рулём. После катамаранов последнее пришедшее в голову развлечение – кино. На стенах кинотеатре «Пионер» висят нарисованные от руки афиши «Мстителей» и «А зори здесь тихие», однако вечером идет только кавер на советский хит. В кинотеатре «Победа» такой же вечерний репертуар, но к тому времени мы так устали бродить вокруг да около проспекта Незалежности, что и зенитчицам в кино были очень рады. А вот в уборную лучше бы не заходили, там дыра. Буквально.

Советских небоскрёбов тут нет, по крайней мере, в центре. Проспект Незалежности сильно напоминает петербургский Московский проспект. За Европой надо двигать в отполированное до блеска Троицкое предместье. В кварталах с брусчаткой и узкими переулками спрятались офисы местных хипстеров. Более очаровательного места во всем городе мы не сыскали.

Еще сев в поезд, я мечтала услышать белорусскую речь. Ну, я понимаю, может, и не от каждого гражданина, но хоть от патриотов. Вознаграждена я была только на вокзале: записанная речь диктора объявила прибытие. Дальше белорусскую речь мне удавалось услышать только в объявлениях метро. Да там даже реклама только по-русски, по телевизору на национальных каналах говорят по-русски! Словом, никакой атмосферы.

И, внезапно, благословенная встреча. Костёл святого Симеона и святой Елены. «Это святая вода ведь?» - пытаюсь прикинуться недалекой, неудобно от того, что фотографировала в храме и засекли. «Я вашу мову не разумею», - отвечает дедушка. Зато «Maybe English?» - «Yes, of course».

Из приятного в городе еще и сами белорусы. Здесь все готовы подсказать что угодно – такое, например, совсем нехарактерно для Москвы. Даже если не знают, где кинотеатр, все равно отправят туда, где он, по их мнению, обязательно должен быть. В конце пути оказывается, что Центральный кинотеатр спутали с Центральной книгарней, но это не беда. Впереди каждый белорус готов пожалеть и направить. Ну и далее последний гвоздь в гроб отзывчивости москвичей. Вечер, перрон, проводник начинает проверять билеты, а Роман Сергеевич обнаруживает, что забыл забрать из катамаранной паспорт. Тем не менее он без проблем (но все-таки очень бледный) садится в поезд. Храни, Г-сподь, Белорусские железные дороги!

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2015 12:10 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10164
Откуда: город призраков
Для российских туристов просят создать «моральный кодекс»

Виталий Милонов считает, что правила поведения российских туристов за рубежом нужно создавать для каждого популярного направления отдельно

http://izvestia.ru/news/588509

По мнению Милонова, соотечественники не должны своим поведением дискредитировать образ России и ее граждан, а потому путешественникам стоит отказаться от «пенных вечеринок» и «пьянства на пляжах», женщинам же, по его словам, стоит прекратить ходить в купальниках в мусульманских странах. Подразумевается, что памятки «о хорошем поведении» будут бесплатно раздавать пассажирам в самолетах и аэропортах.

«Отпуск — это не узаконенный двухнедельный запой на берегу моря. Сограждане не должны терять человеческий облик, упиваясь литрами алкоголя и устраивая потасовки на пляже, — подчеркивает Милонов в письме в Ростуризм. — Зачем превращать свой отдых в похмельное безумие, когда можно провести отпуск интересно и обогатиться множеством хороших воспоминаний? Многие действия МИДа просто разбиваются о поведение некоторых бескультурных россиян, выехавших за рубеж впервые. Гражданин России не должен позорить свою Родину и ставить целью в отпуске курортный роман или выпивку».

:)

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2015 20:50 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10164
Откуда: город призраков
Судьба эмигрантов из СССР на Кубе, разная: Возможность острова

http://www.svoboda.mobi/a/27112224.html

Как "хорошие девочки" из СССР на Кубе пережили потерю родины и дожили до потепления отношений с США. Президент США Барак Обама объявил о восстановлении дипломатических отношений с Кубой, разорванных 54 года назад. "Мы соседи, а теперь можем стать еще и друзьями", – сказал Обама и заверил, что открытие посольств состоится уже 20 июля. Переговоры о восстановлении дипотношений между США и Кубой велись с декабря прошлого года, когда Обама и Кастро объявили о начале перезагрузки. С тех пор отношения между странами заметно потеплели: была налажена прямая телефонная связь (раньше звонки проходили через третьи страны), было принято решение о возобновлении морского и авиасообщения, Госдепартамент США исключил Кубу из списка стран – спонсоров терроризма. Возможно, следующим шагом к сближению станет отмена многолетнего эмбарго, хотя такие планы уже сейчас активно критикуют республиканцы, контролирующие Конгресс. Как бы там ни было, уже сейчас можно уверенно говорить о скорых глобальных переменах в жизни кубинских граждан, среди которых, как выяснил корреспондент Радио Свобода, недавно побывавший на Острове свободы, есть и выходцы из Советского Союза – их около 6000 человек.

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2015 20:58 
В сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17253
Откуда: Хайфа
Disciple писал(а):
Для российских туристов просят создать «моральный кодекс»

Руссо туристо - облико морале )))
Но, для разнообразия, тут я вполне с ним согласна.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2015 8:39 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10164
Откуда: город призраков
Irena, ИМХО это не поможет, нормальные люди итак ведут себя и будут вести себя адекватно, а для прочих сколько кодексов не создавай толку будет мало pardon
Как то пришлось пару лет назад пообщаться с парой, которые были в арабских эмиратах, они с гордостью рассказывали о своих "подвигах" на отдыхе, из запомнившегося мне это угон из гостиницы электрокара покататься по городу, были пойманы полицией и на эвакуаторе торжественно возвращены в гостиницу и украденные в качестве сувениров 2 канализационных люка (они там что-то типа алюминиевые, скорее всего какой-то сплав) а что "они блестящие и надписи на них интересные", я вообще не понимаю как они их через таможни протащили, хотя сам я этих люков не видел, может и привирали.
dirol

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2015 8:53 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23048
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Дис, ты бы видел. как себя вели украинские туристы на грузинском побережье в прошлом году! Так бухать не каждый русский сможет. dirol По соседству жили две подружки, этак лет 30-35. Бухали по-черному, непросыхая. А первый вопрос при встрече был - где здесь продают вино? rofl И вот всю неделю я смотрела, как они лыко не вязали. Уж хозяйка на них ругалась. laugh Правда, по-грузински. mosking И на пляже тоже, украинско туристо почему-то выходили подшофе. Причем, семейные были. crazy

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2015 8:58 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10164
Откуда: город призраков
Летописец, так а я о чем! и что таким поможет принятие "кодекса"?
вино еще ладно, мне коллега рассказывал, что его друг поехал в турцию "аллинклюжен" на 12 дней и поставил себе цель выпить на большую сумму, чем заплатил за путевки, и что самое главное перевыполнил!
на мой ошарашенный вопрос, а зачем для этого было ехать в турцию!? (реально не просыхать 12 дней, не ходить на море не ездить на экскурсии и т.д., можно было и дома бухать) получил ответ это же круто! - отдых в турциии! laugh

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Наши "там"
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2015 9:01 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23048
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Да ну на фиг! Я на море езжу, чтобы поплавать. Даже не столько позагорать, а именно поплавать! И чтобы сидеть в номере и пить до одури?! crazy Я и запах-то спиртного не выношу, единственно что "перевариваю" - спирт 96. По лабораторной памяти. а вот 95 уже не то. laugh

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB