Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Вт ноя 21, 2017 16:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Ср май 01, 2013 12:05 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15949
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Мало мастеров, умеющих очистить стены?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Ср май 01, 2013 15:10 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 18:12
Сообщений: 152
Нет.
Ответ неправильный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Ср май 01, 2013 20:58 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15949
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Слишком много провоцирющих разложеие?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2013 0:13 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 18:12
Сообщений: 152
2 Тау

Здесь все равно нет других людей (в таких случаях проще общаться напрямую в чате). Поэтому не буду вас интриговать.
На самом деле все очень просто.
Среди отечественных писателей нет Стивенов Кингов (которые писали бы, потому что их «прет» и они не могут не писать.)
Все «лейблы» пишут исключительно ради денег. Будь то выдавливающий из себя мутные мысли-знаки страдалец Пелевин, или уставший от Фандорина Акунин, бросающийся в крайности политики. Или все вместе взятые остальные фантасты.
Начиная года с 2006-2007 (а может и раньше, но с этого времени уже 100 процентно), большинство популярных авторов «просекло фишку». Народ тупо хавает «Имя». Содержание – вторично. Написал одну интересную книжку, стал популярным, дальше можно вообще не писать, скатившись в откровенный маразм.

«Не каждая книга может быть шедевром».
«Надеемся, следующая будет лучше».
«По сравнению с общим уровнем, это не так уж и плохо»…

Стандартный фантасткий ТУПОЙ хомячковый брЭд, радующий «лейблов» (до определенного времени).

Эпоха ридеров и пиратства больно ударила по тиражам и как следствие кошелькам людей, привыкших к тому, что, не особо напрягаясь, можно писать по 2-4 книжки в год, живя припеваючи.
Чтобы написать хорошую книгу нужно вложить в нее что-то (мысли, чувства, переживания, какую-то искорку - частицу души автора). Это требует много сил, труда, и времени. Чтобы написать количество знаков, укладывающихся в определенный предел, не нужно ничего. И вполне хватит пары месяцев.
Фанаты «развратили» авторов. Авторы почувствовали вкус легких денег. Привыкли к ним (деньгам и тупым фанатам). А тут вдруг бах… Доступные ридеры. Всемогущие пираты. Тиражи снижаются, у всех без исключения. И денег меньше платят…
Представьте себе какого-нибудь курьера из «Газпрома», которого перевели в обычную контору. Делать нужно то же самое, а получаешь в 5-10 раз меньше. Думаете, этот паренек станет работать в поте лица? Да он вообще будет херней заниматься, потому что такая нищенская зарплата унижает его курьерско-газпромовское достоинство.

p.s. Вот поэтому солнца не будет. Курьеры не станут «ударниками коммунистического труда», а будут работать еще хуже. Новые звезды не зажгутся, потому что издатели их не пропустят. А если пропустят 2000 тиражом, то читатели о них не узнают.
Джунгли поглотили некогда прекрасный город. И те из наивных хомячков, которые поняли свою тупость и посыпали голову пеплом (все равно НИ ЗАЧОТ :) и привет Перумову), остались в дураках.

p.p.s. Печально. Но это так.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2013 1:47 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23077
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Fa2 писал(а):
с их восторженными хомячками

Хм, а там еще и хомячки появились?! В мое время там такой живности вроде бы не было... scratch

С последним постом в основном согласна. Одно но:

Fa2 писал(а):
А если пропустят 2000 тиражом, то читатели о них не узнают.


Ну, сейчас у нас есть всемогущий интернет. Очень многие (не Стивены Кинги, естессно) вообще сперва выкладывали на всяких Прозах и Самиздатах. И только после этого уже их публиковали. Уровень, мягко говоря, средненький... Но хорошо, если кто-нить из молодежи хоть такое читает. crazy
Боюсь, что уходит не столько и не только эпоха Писателя, но и Читателя тоже. :(

З.Ы. Может, в отдельную тему?

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2013 14:28 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 18:12
Сообщений: 152
Можно и новую тему. Линк только дайте. И назовите "Солнца не будет" :)

p.s. С "Эпохой читателя", все еще проще чем с "Эпохой писателей".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2013 18:39 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15949
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Думаю, проблема в другом - читатели-то ведь присутствовали на форумах, однако ушли. Но в природе по-прежнему существуют. Наверное, старые постоянные участники надоели друг другу, потому и ушли, а притока новых нет. А вот почему - может неинтересно стало на форумах, многие ушли в Контакт, Однокласники. И вообще меньше читать стали. Осталась в основном пишущая братия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2013 19:35 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23077
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Тау писал(а):
Наверное, старые постоянные участники надоели друг другу

Ну, не так уж добровольно многие ушли... Могу с ходу назвать с десяток как минимум.

Тау писал(а):
а притока новых нет

Хм, серьезно? Не может быть...

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2013 20:40 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15949
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Летописец писал(а):
Хм, серьезно? Не может быть...
Очень мало, намного меньше, чем ушедших.
Летописец писал(а):
Ну, не так уж добровольно многие ушли... Могу с ходу назвать с десяток как минимум.
Ну, так, обиделись и ушли. Кто-то под другим ником вернулся. laugh


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2013 23:16 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3696
Откуда: оттуда, оттуда
Следует еще разобраться: не читают, или по каким-то причинам не деляться прочитанным. Все-таки, сочинять, грубо говоря, литературу (пускай и весьма среднего уровня :) ) легче, чем сочинять О литературе на том же уровне. Тут требуется умение превратить обыденную вещь в парадокс. А большинство этого не умеет. Да нас и не учили этому на уроках литературы. Была школьная программа, где на весьма подробном (читай: низком, ассемблерном уровне) было рекомендовано, как какое произведение следует толковать. Много учителей выходило за предел этой программы? Я не о качестве самого преподавания, не об увлеченности, не об интересности. Я, именно, о способности видеть парадокс. Ну, для примера... Эээ (задумчиво чешет тыковку) ну, вот вам классика: Горе от ума. Восьмой класс, кажись. Фамусов - бяка, ретроград, косный итд. Чацкий весь такой передовой, обличает ретроградов. Этому нас учили. Так надо было писать в сочинениях, если хотели получить положительную оценку.
Но... Если прочесть вещь непредвзято, получается... А получается: Фамусов же элементарно тролит Чацкого, выражаясь современным языком! Так любимые школьными учителями литературы монолог Чацкого: "А судьи кто?" и ответ Фамусова, его реклама дяди-подхалима это же толстенный тролинг! И Чацкий на это ведеться. И не может не вестись, ибо Чацкий и Фамусов это лишь развитие одного и того же во времени.
И подобные парадоксы можно обнаружить практически везде.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 0:29 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 18:12
Сообщений: 152
Цитата:
Думаю, проблема в другом - читатели-то ведь присутствовали на форумах, однако ушли


Когда в Москве открылся первый «Макдональдс» к нему стояли многокилометровые очереди. Народ сходил с ума и восторгался фастфудом, словно это что-то запредельно невероятное. Читатели ОБОЖРАЛИСЬ (никакое другое определение, в полной мерее не отображает происходящее), дебильным фастфудом, которым их закормили писатели, которые получали (и получают) деньги именно за прогорклый фастфуд (который требовали читатели)
Замкнутый круг…

Цитата:
Хм, серьезно? Не может быть...


Какие притоки? Вы о чем? В новую ММОРПГ (ф2п) притоки есть. Читать скоро разучатся вообще. Старая гвардия (упоротые фанаты имен) наконец поняли, чего не могли понять много лет. ФАСТФУД – ОТСТОЙ. Даже невзирая на фамилию на обложке.
Новое поколение, книжек не читает. Или читает такие, по сравнению с которыми даже (прости Господи) Головачев и Злотников – классики на все времена.

Цитата:
Все-таки, сочинять, грубо говоря, литературу (пускай и весьма среднего уровня ) легче, чем сочинять О литературе на том же уровне.


Вы заблуждаетесь (мягкий вариант). Грубого пока не будет (война это своего рода искусство :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 1:49 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23077
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Тау писал(а):
Ну, так, обиделись и ушли

Ну, если аккаунт вдруг перестал принимать пароль, который не менялся года три... И такая ситуация у двух-трех человек одновременно... Тогда да, можно сказать "обиделись и ушли". dirol

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 5:51 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15949
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Fa2 писал(а):
Читатели ОБОЖРАЛИСЬ (никакое другое определение, в полной мерее не отображает происходящее), дебильным фастфудом, которым их закормили писатели, которые получали (и получают) деньги именно за прогорклый фастфуд (который требовали читатели) Замкнутый круг…
Так ведь и старых мастеров не обсуждают.
Летописец писал(а):
Ну, если аккаунт вдруг перестал принимать пароль, который не менялся года три... И такая ситуация у двух-трех человек одновременно... Тогда да, можно сказать "обиделись и ушли".
Да, было на ФФ и такое. Но ведь и у нас, на ПКЧ посещаемость снизилась. При самом лояльном отношении даже к "нарушителям порядка".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 6:36 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2197
Откуда: Акулово
Fa2 писал(а):
Джунгли поглотили некогда прекрасный город.


А его никогда не было этого самого прекрасного города. И стенания о нем сродни стенаньям древних о Золотом Веке.

artemus писал(а):
у, для примера... Эээ (задумчиво чешет тыковку) ну, вот вам классика: Горе от ума.


Батенька, "все уже украдено до нас" - об этом еще Салтыков-Щедрин писал blum

Fa2 писал(а):
Народ сходил с ума и восторгался фастфудом, словно это что-то запредельно невероятное.


Во все времена хватало людей падких на новое зрелище. Кстати, поначалу длинные очереди были и в первое кооперативное кафе. Но особо никто с ума не сходил.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 9:50 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15949
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
GuasuMorotiAnja писал(а):
Во все времена хватало людей падких на новое зрелище.

GuasuMorotiAnja, думаете, обезлюдение лит форумов - естественный процесс, и ничего нельзя уже сделать? :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 11:24 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2197
Откуда: Акулово
Тау писал(а):
GuasuMorotiAnja, думаете, обезлюдение лит форумов - естественный процесс, и ничего нельзя уже сделать?


Можно. Но трудно.

В первую очередь потому что надо искать новые пути и будоражить народ - а хочется привычного и уютного.
А публика любит погорячей и поскандальней - уж сами могли убедиться даже здесь на ПКЧ.

Тау писал(а):
Так ведь и старых мастеров не обсуждают.


А они кому-то действительно интересны сейчас?

(сознательно провоцируя) Вы всерьез считаете, что хоть кому-то интересны ныне интелигентская фига в кармане и соплежуйство Стругацких? И их высосанные из пальца "мировые" проблемы?

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 12:30 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15949
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
А если инностранщину, и не только ФиФ жанр? ;) Мне вот Мураками "19Q4" понравился, " Дом в котором..." Мариам Петросян, Марио Варгас Льоса "Похождения скверной девчонки" - это из современных. Не обязательно дочитывать всё, что попадает под руку, не нравится, не твоё - ну и брось со спокойной совестью. :) Стругацких я читала давно, кроме Улитки. Улитка понравилась, есть о чём подумать, ассоциации рассмотреть. Остальное, читанное, перечитывать не хочу, боюсь испортить впечатление. Хотя я вообще почти ничего не перечитываю. За редким исключением.

И таки да, надо искать новые пути, развивать ресурсы. А мы приобленились. brush


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 14:50 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 18:12
Сообщений: 152
Цитата:
А его никогда не было этого самого прекрасного города. И стенания о нем сродни стенаньям древних о Золотом Веке


Если говорить о хорошей литературе, то прекрасный город всегда был.
Если речь идет о фантастике и форумах, то тоже был прекрасный город. И даже не один – несколько. Веселые пиратские вольницы, где собирался народ. Пил, смеялся и хохотал. И авторы (тогда еще не скатившиеся до голой коммерции), тоже выдавали неплохие романы. Присутствовал драйв и напор. Причем со всех сторон. Интернет уже не только на работе а и дома. Прочитанную книгу можно обсуждать не с парой друзей, а тысячей человек.
ВАУ!!! Все ново, необычно.
Ситуация была в чем-то схожа с видеосалонами в начале Перестройки. Волна была дикая. Народ ломился как сумасшедший. Смотрели все подряд. Потом обсуждали, и опять шли смотреть… А потом, кабельные сети, доступные видемагнитофоны, пункты проката, бла-бла-бла и все. Объелись…

Цитата:
Так ведь и старых мастеров не обсуждают
.

Драйв пропал – раз.
Старых мастеров обсудили уже на 1000 раз – два.
Новое поколение компьютерных игр и интернета – три.

Цитата:
GuasuMorotiAnja, думаете, обезлюдение лит форумов - естественный процесс, и ничего нельзя уже сделать

Да. Уже ничего не сделать.
Кстати, а зачем вам народ? (если сайт коммерческий, то понятно), а если нет, то лучше своя небольшая веселая компашка, чем толпы порой неадекватной школоты (речь не о возрасте, а состоянии мятежной души).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 16:20 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3696
Откуда: оттуда, оттуда
Новые пути это всегда интересно, конечно. :)
Что же касается кризиса... Эээ... В природе и в обществе все подвержено колебаниям. Сейчас - спад. Будет ли подъем? Наверняка сказать не могу, но, исходя из всеобщей закономерности, он должен наступить. Пусть и не полностью повторяющий предыдущий.
Пишущих сейчас много. Труднее найти непишущего, чем автора. Это не хорошо и не плохо, это обусловленно "прошитыми" свойствами человеческой натуры.
Коммерция, конечно, здорово подпакостила картину.
Но, надеюсь, пиратство неистребимо. Следовательно, вскоре литкоммерция просто потеряет смысл. Легче же на продаже галстуков зарабатывать бабки, чем на писательстве.
Тау, "Улитка" - да.
А еще: "Хищные вещи века" и "Град обреченный". Вот наша нынешняя действительность зело напоминает помесь этих двух романов.
Что ж, будем варить "слезогонку" и расстреливать "дрожку" из говномета. mosking

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Загадки.
СообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 16:22 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2197
Откуда: Акулово
Fa2 писал(а):
Если говорить о хорошей литературе, то прекрасный город всегда был.


А какие тогда основания говорить, что он умер?
Если уподоблять литературу мегаполису, то новые красивые постройки стали привычными, утратили прелесть новизны и уже не вызывают ажиотажа - ну и что?

Fa2 писал(а):
Если речь идет о фантастике и форумах, то тоже был прекрасный город. И даже не один – несколько. Веселые пиратские вольницы, где собирался народ. Пил, смеялся и хохотал. И авторы (тогда еще не скатившиеся до голой коммерции), тоже выдавали неплохие романы. Присутствовал драйв и напор.


Ой, да скажите проще - были молодые, необремененные заботами, а потому могли зажигать от зари до зари - "С утра садимся мы в телегу, мы рады голову сломать..."
Но молодость, увы, пролетела...

Fa2 писал(а):
ВАУ!!! Все ново, необычно.


Вот и ответ - увлечение новизной прошло как и следовало ожидать.

Fa2 писал(а):
Да. Уже ничего не сделать.


Если постоянно оглядываться назад и пытаться вернуть прошлое (пусть и прекрасное) - то ничего не сделать.

Если смотреть вперед и пытаться построит нечто новое с использованием прежнего опыта - вполне.

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB