Полки книжного червя
http://bookworms.ru/forum/

Зачем задавать тему конкурса?
http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=17936
Страница 3 из 3

Автор:  Irena [ Чт июн 15, 2017 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем задавать тему конкурса?

Дамы и господа, по-моему, тема медленно, но верно скатывается в троллинг.
И вечные эти "фффсё у вас не так" начинают надоедать.
Гуасу, я понимаю, что в больнице лежать ужасно тоскливо. Плавали, знаем. Вы считаете, что если тоскливо станет всем, Вам полегчает?(((

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Пт июн 16, 2017 9:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем задавать тему конкурса?

Irena писал(а):
Дамы и господа, по-моему, тема медленно, но верно скатывается в троллинг.
И вечные эти "фффсё у вас не так" начинают надоедать.
Гуасу, я понимаю, что в больнице лежать ужасно тоскливо. Плавали, знаем. Вы считаете, что если тоскливо станет всем, Вам полегчает?(((


Ничего подобного!
Троллят здесь все, кроме меня :7:

Хоть кто-то из отметившихся в теме сказал что-либо по существу поставленного вопроса?
Нет - каждый только ищет оправдание себе любимому! :18:

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Пт июн 16, 2017 9:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем задавать тему конкурса?

Maximus писал(а):
Червь-переросток, ты невнимательно читаешь посты. :40: Я писал, что стал оргом именно потому, что не пишу, от слова совсем. :46:

З.Ы. кстати, ты уже дома или пока не пущщають?


А ты попробуй - вдруг получится? :4:
Потом, глядишь, ещё и во вкус войдешь!

З.Ы. Обещают в следующую пятницу отпустить.

Автор:  artemus [ Пт июн 16, 2017 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем задавать тему конкурса?

Carramba!!!
Сколько флуда!
Действительно, непонятно, чем же так возмущается наш Гуасу?
Только не надо опять вызывать функцию: "а, если заменить?".
Ибо она ничего не доказывает.
Возьмем первоисточник ("Руслан и Людмила" А. С Пушкина) и заменим Дуб на Клен, а Лукоморье на Средиземье. Получаем:

У Средиземья клен зеленый,
Златая цепь на клене том...
(ну, и так далее.).
И что изменится?
Да ничего по сути.
Так что, флуд не имеет смысла.

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Пт июн 16, 2017 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем задавать тему конкурса?

Артемус, перед Пушкиным не стояла задача обыграть в сочинении тему дуба и моря.
А перед участниками конкурса стояла!

Автор:  artemus [ Пт июн 16, 2017 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем задавать тему конкурса?

Гуасу, я о том, что здесь метод: "если заменить" ничего не доказывает.
Используя оный, можно любой конкурсный рассказ отнести как к раскрывающим тему, так и несоответствующей ей.
Ибо в тексте все можно хоть чем-то заменить.

Автор:  Irena [ Пт июн 16, 2017 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем задавать тему конкурса?

По существу вопроса.
1. С моей точки зрения, в большинстве рассказов тема хоть в какой-то степени раскрыта.
2. Насколько раскрыта тема - вопрос достаточно субъективный, хотя бы потому, что понимать ее, тему, могут люди по-разному. Поэтому обычно сильно к этому не придираются: если автор хотя бы не забыл о тематике и что-то делал в этом направлении, то и слава богу) Отмечается чаще всего либо очень удачное раскрытие, либо, наоборот, полное пренебрежение темой.
3. Нередки случаи, когда критик, увы, невнимателен. К примеру, на конкурсах ЭФ я несколько раз сталкивалась с тем, что судьи обвиняли авторов в нераскрытии темы - "это чисто формально, дуб можно заменить на клен, осень на весну и тэдэ", - хотя в рассказе на самом деле замена была невозможна.
4. В самом начале разговора я изложила свои конкретные соображения по поводу этой проблемы. Решения не предлагала, ибо нет его у меня.
5. На данном этапе, имхо, дискуссия идет кругами по принципу: "Обыграть - значит, обыграть!!! - Да чё ты, червяк, придираешься?! - Да чё ты, блохастый, понимаешь?!!! - А ты кто такой?! - Нет, это ты кто такой?!!! Обыграть надо, говорю!!!" И все остаются при своем, единственно верном мнении. И это не есть хорошо. Если обе стороны исчерпали аргументы и не сумели убедить оппонентов, имеет ли слысл продолжать? А если имеет, то - ищите новые доводы. "Хто ты такой" - не довод, сами понимаете.

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Сб июн 17, 2017 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем задавать тему конкурса?

Ирена по пунктам.

1. Вот опять - какое было конкурсное задание?
Обыграть.
Согласны, что упомянуть и обыграть это две большие разницы?

2. Вообще говоря, степень раскрытия темы подтверждается цитатами. То бишь, защитникам достаточно привести несколько цитат в подтверждение своей точки зрения.
Если в рассказе нет ни дуба, ни моря (ни в прямом, ни в переносном смысле), то спорить о просто не о чем.

3. См. п.2.
Сложность ещё в том, что у автора свои ассоциации и аллюзии, а у читателей другие.
Но здесь как раз и требуется более ответственный подход оргов к условиям конкурса.
Как отвлечённый пример - представьте, что рассказ 8 подан на новый "морской" конкурс, а вы проводите премодерацию текстов на предмет соответствия теме. Примете?

4. Универсального решения, надо думать, не существует. Но в то же время возможно попробовать те или иные варианты решений - может, что-то и пренесет эффект.
Конечно, если не считать, что все замечательно и никаких проблем не существует :4:

Автор:  artemus [ Сб июн 17, 2017 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем задавать тему конкурса?

Удаве, сетчатый питоне,
возбуждаешь проблему на голом месте, однако.
Нет, можно, конечно, сузить требования. Но зачем?
Качество работ это не улучшит. А коэффициент скучности резко поднимет.

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Сб июн 17, 2017 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем задавать тему конкурса?

artemus писал(а):
Удаве, сетчатый питоне,
возбуждаешь проблему на голом месте, однако.
Нет, можно, конечно, сузить требования. Но зачем?
Качество работ это не улучшит. А коэффициент скучности резко поднимет.


А давайте произведем эксперимент?

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/