| Полки книжного червя http://bookworms.ru/forum/ |
|
| Зачем задавать тему конкурса? http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=17936 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | GuasuMorotiAnja [ Ср июн 14, 2017 9:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Зачем задавать тему конкурса? |
Последний конкурс выявил забавное явление - массовое игнорирование заданной конкурсной темы. Из шести рассказов-лидеров теме ("Обыграйте хоть как-то дуб на морском побережье ") реально соответствует всего ОДИН! Один, Карл!!! Рассказ 11 " Подарок ". Так зачем задавать то, чего по меньшей мере половина участников не придерживается? А если все же, по вашему, темы нужны, то как сделать, чтобы участники писали по теме? |
|
| Автор: | Maximus [ Ср июн 14, 2017 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
Для Кишечника с отсутствующим серым веществом цитирую: Цитата: Обыграйте хоть как-то дуб на морском побережье, хоть до кабачной вывески! В нашем случае - это Лукоморье. Слово было обыграно более, чем в одном рассказе.  А тебе вообще не след выступать, твой рассказ, по идее, вообще как внеконкурс пустить надо было. 
|
|
| Автор: | GuasuMorotiAnja [ Ср июн 14, 2017 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
Maximus писал(а): Для Кишечника с отсутствующим серым веществом цитирую: Цитата: Обыграйте хоть как-то дуб на морском побережье, хоть до кабачной вывески! В нашем случае - это Лукоморье. Слово было обыграно более, чем в одном рассказе. А тебе вообще не след выступать, твой рассказ, по идее, вообще как внеконкурс пустить надо было. Блохастый, коль не умеешь формулировать, не лезь с кошачьим рылом в калашный ряд! "Дуб на морском побережье" означает наличие в тексте И дуба, И побережья, т.е. Лукоморья! Разумеется, и то и другое может быть употреблено и в переносном значении, но присутствовать в тексте должно! А слово обыграть подразумевает, что эти слова должны быть хоть сколько-нибудь задействованы в сюжете, а не прилеплены механически - для чистой формальной отмазки. P.S. Ну и пустил бы, чего струсил-то? Испугался, что не сможешь внятных причин недопуска придумать?  P.P.S. И вообще здесь не прошедший конкурс обсуждается, а будущие. |
|
| Автор: | Maximus [ Ср июн 14, 2017 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
GuasuMorotiAnja писал(а): "Дуб на морском побережье" означает наличие в тексте И дуба, И побережья, т.е. Лукоморья! Разумеется, и то и другое может быть употреблено и в переносном значении, но присутствовать в тексте должно! Ну и? Слово Лукоморье обыграно, какие претензии? В условиях же написано - да хоть в качестве кабацкой вывески! По буквам прочти, если сразу смысл не улавливаешь. Чего не пустил? Да жалостливый я, мну тебя жалко стало! 
|
|
| Автор: | GuasuMorotiAnja [ Ср июн 14, 2017 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
Maximus писал(а): GuasuMorotiAnja писал(а): "Дуб на морском побережье" означает наличие в тексте И дуба, И побережья, т.е. Лукоморья! Разумеется, и то и другое может быть употреблено и в переносном значении, но присутствовать в тексте должно! Ну и? Слово Лукоморье обыграно, какие претензии? В условиях же написано - да хоть в качестве кабацкой вывески! По буквам прочти, если сразу смысл не улавливаешь. Чего не пустил? Да жалостливый я, мну тебя жалко стало! Тебе уже пояснили, что значит обыграно - читай внимательно! И не жалей, а предъяви пункт правил, на основании которого мог бы отказать
|
|
| Автор: | Irena [ Ср июн 14, 2017 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
Из шести лидеров один рассказ МАЛО соответствует теме: дуб есть, а лукоморья ни в каком виде нет. Это №12. Но отмечено очень достойное исполнение. Вопрос, однако, поднят серьезный: конкурсы, как правило, тематические - и, как правило же, хоть кто-нибудь из участников напрочь игнорирует тему. Что с этим делать? Ведущий может отклонять рассказы, на его взгляд, не соответствующие тематике, или ставить их вне конкурса. Но кто сказал, что ведущий непогрешим? Может, он не понял, где там соответствие? Значит, от начала конкурса имеем конфликт, а это плохо. Можно серьезнее требовать от читающих учитывать при оценке соответствие теме. Как будто они этому требованию все подчинятся... Можно серьезнее требовать от авторов учитывать соответствие теме при написании. См. пункт 2, и каждый автор будет клятвенно утверждать, что тему раскрыл. Можно снимать баллы за несоответствие... эм... по мнению ведущего? См. пункт 1. И вообще не люблю давить. Есть еще такой способ оценки: сюжет - х баллов, стиль - у баллов, соответствие теме - ъ баллов... и тэдэ. Сразу и видно, кто и почему у тебя на первом-втором и далее местах. Если только критик не поленится ломать голову и не проставит баллы с потолка, что тоже возможно. |
|
| Автор: | Maximus [ Ср июн 14, 2017 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
Ну эт как всегда - у Кишечника непроходимость и он начинает поднимать тухлые проблемы.
|
|
| Автор: | GuasuMorotiAnja [ Ср июн 14, 2017 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
Ирена, "обыгрыш" проверяется очень просто - если замена одного "дерева" на другое и одного "водоёма" на другой ничего не меняет по существу, то раскрытие темы чисто формальное. Максимус может выворачивться наизнанку и обзываться сколько угодно, но доказать с цитатами раскрытие темы не сможет. От слова вообще Даже "Кот и гость", несмотря на дуб и море, имеют к теме весьма отдаленное отношение (перенос места действия на лесную поляну или внутрь полого холма ровным счётом ничего не меняет в рассказе) |
|
| Автор: | Maximus [ Ср июн 14, 2017 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
Есть раскрытие темы или нет, это чисто субъективное мнение. А давай, Кишечник, побудешь ведущим на следующем конкурсе мини? Вот тогда и развернешься, с указанием, что там соответствует теме или не соответствует. А я понаблюдаю, поучусь, как вести конкурсы, тыскыть. |
|
| Автор: | yanesik [ Ср июн 14, 2017 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
Если бы раскрывали трему дословно по просьбе уважаемого всеми GuasuMorotiAnj,то получилось бы 19 рассказов в прозе описывающих дословно сказку Пушкина из Руслана и Людмилы. Так о чем спор, я не понял? Нужно было 19 плагиаторов Пушкина? Я в самом начале был против "Лукоморья" поскольку предвидел, что все убегут от него подальше. И кажется Грег меня поддержал и еще кто-то. Принимая лекарство, нужно помнить об его осложнениях.  
|
|
| Автор: | GuasuMorotiAnja [ Ср июн 14, 2017 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
Maximus писал(а): Есть раскрытие темы или нет, это чисто субъективное мнение. А давай, Кишечник, побудешь ведущим на следующем конкурсе мини? Вот тогда и развернешься, с указанием, что там соответствует теме или не соответствует. А я понаблюдаю, поучусь, как вести конкурсы, тыскыть. Лехх-ко!!! "Бывали мы и на железных дорогах!" ( с) |
|
| Автор: | Irena [ Ср июн 14, 2017 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
Гуасу, при таком подходе почти любой рассказ можно объявить не соответствующим любой теме. Я же предпочитаю искать полную половину стакана. Янесик, опять Вы о Пушкине. Пушкин тут абсолютно ни при чем, два месяца уже об этом говорим. Условие было - дуб у моря. Для формулировки использовалась цитата из Пушкина, чтобы красивее звучало. Поскольку цитата на автомате переводила мозги авторов в определенный режим  , де факто признаны были соответствующими теме рассказы, как-то обыгрывающие эту цитату или слово "лукоморье". Всё.
|
|
| Автор: | GuasuMorotiAnja [ Ср июн 14, 2017 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
yanesik писал(а): Если бы раскрывали трему дословно по просьбе уважаемого всеми GuasuMorotiAnj,то получилось бы 19 рассказов в прозе описывающих дословно сказку Пушкина из Руслана и Людмилы. Так о чем спор, я не понял? Нужно было 19 плагиаторов Пушкина? Я в самом начале был против "Лукоморья" поскольку предвидел, что все убегут от него подальше. И кажется Грег меня поддержал и еще кто-то. Принимая лекарство, нужно помнить об его осложнениях. Речь не про дословную передачу пушкинского текста. Разговор о том, чтобы тот же дуб нес смысловую нагрузку в сюжете. Возьмите рассказ 8 и поменяйте Шен-сюр-Мер на Орм-сюр-Лак - смысл текста не поменяется ни на йоту. Мало назвать тридевятое царство Лукоморьем, надо придать царству узнаваемые лукоморские черты. |
|
| Автор: | Irena [ Ср июн 14, 2017 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
Давайте не будем усложнять... |
|
| Автор: | Жан Кристобаль Рене [ Ср июн 14, 2017 23:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
GuasuMorotiAnja писал(а): Возьмите рассказ 8 и поменяйте Шен-сюр-Мер на Орм-сюр-Лак - смысл текста не поменяется ни на йоту. Мало назвать тридевятое царство Лукоморьем, надо придать царству узнаваемые лукоморские черты. Дяденька хвостик зануда и буквоед!
|
|
| Автор: | Irena [ Ср июн 14, 2017 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
Дяденька развлекается. |
|
| Автор: | GuasuMorotiAnja [ Чт июн 15, 2017 4:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
Irena писал(а): Гуасу, при таком подходе почти любой рассказ можно объявить не соответствующим любой теме. Я же предпочитаю искать полную половину стакана. Янесик, опять Вы о Пушкине. Пушкин тут абсолютно ни при чем, два месяца уже об этом говорим. Условие было - дуб у моря. Для формулировки использовалась цитата из Пушкина, чтобы красивее звучало. Поскольку цитата на автомате переводила мозги авторов в определенный режим , де факто признаны были соответствующими теме рассказы, как-то обыгрывающие эту цитату или слово "лукоморье". Всё.Все зависит от чёткой формулировки конкурсного задания. Стояло бы вместо обыграть слово упомянуть дуб и Лукоморье, сиречь морское побережье - и сразу пять шестых претензий снимаются. А " стакан наполовину полон" это очень скользкий путь - он толкает авторов на халтуру : пиши, чего хочешь, только соответствующую фразу не забудь воткнуть в текст. Типа мурлыкал под нос песенку про море пива - для конкурса на морскую тематику. Что в свою очередь и порождает вопрос из заголовка - зачем задавать тему конкурса?
|
|
| Автор: | GuasuMorotiAnja [ Чт июн 15, 2017 4:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
Жан Кристобаль Рене писал(а): GuasuMorotiAnja писал(а): Возьмите рассказ 8 и поменяйте Шен-сюр-Мер на Орм-сюр-Лак - смысл текста не поменяется ни на йоту. Мало назвать тридевятое царство Лукоморьем, надо придать царству узнаваемые лукоморские черты. Дяденька хвостик зануда и буквоед! Тетенька Жанна-Кристина Лулу халтурщица! Вместо того, чтобы выпендриваться с сюром, сделала бы забегаловку папаши Кота рестораном японской морской кухни, интерьер которого обделан дубовыми досками на манер кают корабля. Вот тогда было бы похоже на некий обыгрыш. 
|
|
| Автор: | Жан Кристобаль Рене [ Чт июн 15, 2017 10:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
GuasuMorotiAnja писал(а): Жан Кристобаль Рене писал(а): GuasuMorotiAnja писал(а): Возьмите рассказ 8 и поменяйте Шен-сюр-Мер на Орм-сюр-Лак - смысл текста не поменяется ни на йоту. Мало назвать тридевятое царство Лукоморьем, надо придать царству узнаваемые лукоморские черты. Дяденька хвостик зануда и буквоед! Тетенька Жанна-Кристина Лулу халтурщица! Вместо того, чтобы выпендриваться с сюром, сделала бы забегаловку папаши Кота рестораном японской морской кухни, интерьер которого обделан дубовыми досками на манер кают корабля. Вот тогда было бы похоже на некий обыгрыш. Ой да лан, хвостик! Никому из ЦА этот антураж неинтересен. Цели выиграть или побороться в конкурсе не было. Мне интересно было мнение девчат, которым ссыль на рассказ кидал. Тренировка перед настоящей женской прозой. Поверишь, столько нового узнал, что прям Особенно в правилах написания эротики не для читателей-мужчин. Совершенно другой подход и внимание к деталям, когда для девочек пишешь. Необыкновенно увлекательно ломать сложившиеся в голове стереотипы. Боевик получается - загляденье! И написал первую в своей графоманской карьере постельную сцену. Переписывал раз десять, зато получил одобямс от ЦА. Гордюсь!
|
|
| Автор: | GuasuMorotiAnja [ Чт июн 15, 2017 10:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зачем задавать тему конкурса? |
А просто выложить в Пробе и кинуть ссылку Ктулху запретил? Но твой коммент только подтверждает диагноз - раскрытие темы и не планировалось.
|
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|