|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Вт янв 24, 2012 22:23 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
Знаете, я конечно против превращения конкурсов в обплевывание друг друга, тут мы с вами солидарны. Но в данном случае, шум поднялся на пустом месте, обоюдным старанием приглашенных - автора, и критика. Вести какие-то переговоры в личке, координировать... Боже мой, на минуточку. Это выставка искусств, или конкурс в интернете? Я просто все понимаю, но уровень серьезности и пафоса зашкаливает что у "дерущихся", что у обсуждающих. Все там так эпично, один - многократный судья и участник, другой вообще отжигает в духе "ты не знаешь, с кем говоришь" А с кем, собственно? На самом деле, конкурс целиком заслуга Касы. От конкурса выиграли ВСЕ. Выиграли авторы, которые как минимум развлеклись. Выиграли судьи, поскольку о их существовании вообще узнали. Выиграли три сайта, поскольку теперь мы знаем друг о друге. Все получили бесплатную рекламу. За счет времени, затраченного Касой. Так что все эти обсуждения в личках, переговоры с организаторами - нонсенс. Все просто и сурово. Каса - молодец, а скандалисты и страдальцы рискуют лишь собственным авторитетом в глазах участников. И пусть ругаются хоть до посинения - с этой простой мыслью в голове. А то если каждый обиженный начнет требовать чего-то в личке, то боюсь организатору это навек охоту что-то проводить отобьет
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Вт янв 24, 2012 22:25 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
УрноеМао, но ведь, насколько я поняла, претензия основная была не в том, что критик "читал по диагонали и не так понял". (Сегодняшний скандал я не читала, глянула только и сбежала ; но я о том, с чего началось вчера). Претензия была в том, что критик дал такой же "читательский отзыв", как и все мы, а автор ждал подробного разбора на профессиональном уровне. Но в условиях этого оговорено не было! УрноеМао писал(а): если критик читает по диагонали, то за это должен быть моментально бит автором по ушам Ой, ну... Линдор мой рассказ, похоже, не читал. Про Гнома я молчу Ну я пояснила содержание - Линдору. Вежливо. Ругаться? Зачем?
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Вт янв 24, 2012 22:33 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
Irena писал(а): Ой, ну... Линдор мой рассказ, похоже, не читал. Про Гнома я молчу Ну я пояснила содержание - Линдору. Вежливо. Ругаться? Зачем? Так то ж авторы\читатели. Но если Линдор, облаченный в пафос и Высокий Уровень, придет Судить на ПКЧ читая рассказы по принципу первой и последней строк - уши ему следует надрать немедленно Irena писал(а): Претензия была в том, что критик дал такой же "читательский отзыв", как и все мы, а автор ждал подробного разбора на профессиональном уровне. Но в условиях этого оговорено не было! По сути - да. Мне тоже неясно, почему шкандаль не заглох после этого (Каса ведь еще и "вину" на себя взяла, на счет уровня судейства).
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Вт янв 24, 2012 22:45 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
УрноеМао писал(а): Мне тоже неясно, почему шкандаль не заглох после этого (Каса ведь еще и "вину" на себя взяла, на счет уровня судейства). Вот то-то и оно.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Вт янв 24, 2012 23:21 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25641 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Тау писал(а): Quote (УрноеМао) В смысле - как минимум работы с орфографическими ошибками надо разворачивать Да, это непременное условие Ды... смотря в какой ситуации. Вот Роксана у нас честно признается, что у нее дисграфия. И что? Вы бы не приняли ее рассказы на конкурс?! Так что, имхо, нужно подходить в каждом случае индивидуально, но какой же это геморрой! Irena писал(а): Сегодняшний скандал я не читала, глянула только и сбежала Аналогично, ну ни лублу я скандалы и не получаю удовольствия от их прочтения. Потому и вопросила, чем был автор недоволен.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Вт янв 24, 2012 23:27 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
Летописец писал(а): Ды... смотря в какой ситуации. Вот Роксана у нас честно признается, что у нее дисграфия. И что? Вы бы не приняли ее рассказы на конкурс?! А Роксана разве когда-то отказывалась от правки? Летописец писал(а): Так что, имхо, нужно подходить в каждом случае индивидуально, но какой же это геморрой! А какой? Прошел правку - в первую группу, не прошел - во вторую, или вообще с конкурса.
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Вт янв 24, 2012 23:31 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25641 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
УрноеМао писал(а): А Роксана разве когда-то отказывалась от правки? НЕа, не отказывалась. УрноеМао писал(а): Прошел правку - в первую группу, не прошел - во вторую, или вообще с конкурса А вот кто будет править? Если сам ведущий, вот как Ирина у нас... Я вообще ею восхищаюсь, у мну бы нервов и терпения не хватило. Если же расчет на самого автора... Ну. думаю, тут бессмысленно. Ибо, если автор не осознает свои ошибки, он их и дальше не сможет избежать. Значит, надо какое-то третье лицо нагрузить вычиткой. Эм, на каждый конкурс вводить должность корректора?
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Вт янв 24, 2012 23:37 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Летописец писал(а): Вот Роксана у нас честно признается, что у нее дисграфия. И что? Вы бы не приняли ее рассказы на конкурс?! Роксана от правки не отказывается В условиях конкурса было обозначено: кто хочет проверки на грамматику, пишите ведущей. О согласии заявила только половина - а чем думали остальные? Да кроме всего, уже и раньше говорилось: обычно человек знает, что у него нелады с запятыми. Неужели нельзя найти кого-то, чтоб проверил? Та же Роксана, когда куда-то посылает, сначала шлет мне Вообще это мы с Касой недодумали, надо было иначе сформулировать: кто НЕ хочет правки - пишите ведущей. А по умолчанию правка делается. artemus писал(а): Есть еще сайт "Клуб "желтый фонарь""(современные стихи, современная проза) http://clubfonar.ru/Есть еще "артутопия" http://www.artutopia.ru/Ну и "литсовет", хотя это тоже очень многолюдный сайт и они, также, как и "фантлаб", забьют просто числом. Есть много чего, я думаю. Но для приглашения и переговоров лучше, чтобы был кто-то знакомый там, а не "здрассте, я ваша тетя". Вы там бываете, общаетесь? Тогда - ЕСЛИ будет еще один подобный конкурс - можно будет попросить Вашей помощи.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Вт янв 24, 2012 23:51 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
Летописец писал(а): А вот кто будет править? Если сам ведущий, вот как Ирина у нас... Я вообще ею восхищаюсь, у мну бы нервов и терпения не хватило. Если же расчет на самого автора... Ну. думаю, тут бессмысленно. Ибо, если автор не осознает свои ошибки, он их и дальше не сможет избежать. Значит, надо какое-то третье лицо нагрузить вычиткой. Эм, на каждый конкурс вводить должность корректора? Либо на каждый конкурс иметь корректора в запасе, либо волевым решением отбрасывать неподходящие рассказы. А третьего не дано Четать бизграматную писанину никому не интересно, а конкурс без читателя не имеет смысла.
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Ср янв 25, 2012 0:01 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25641 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
УрноеМао писал(а): либо волевым решением отбрасывать неподходящие рассказы. Четать бизграматную писанину никому не интересно, а конкурс без читателя не имеет смысла. (вздыхая) Так-то оно так... А вдруг в такой безграмотности встретится какой-нить шыдевр? А его с такими ашипками и не прочтет никто.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Ср янв 25, 2012 0:10 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Ср янв 25, 2012 0:10 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
На данном конкурсе корректор был. Так что все претензии к авторам. Если бы корректора не было, тогда другой вопрос. Но вообще я не считаю, что рассказ можно отклонять по причине проблем с грамматикой. И вообще по любой причине, кроме мата или пропаганды чего-нибудь нехорошего.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Ср янв 25, 2012 0:29 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
Irena писал(а): Но вообще я не считаю, что рассказ можно отклонять по причине проблем с грамматикой. И вообще по любой причине, кроме мата или пропаганды чего-нибудь нехорошего. А мне доводилось видеть отличные рассказы. Но с матом. Но отличные И пропаганду чего-то нехорошего можно усмотреть в каждом третьем рассказе. Это как раз вкусовые критерии. А вот грамотность - критерий объективный. Ну а в общем и целом - понятное дело, что отклонение рассказа - неслыханное дело в условиях небольшого количества оных ) Но именно потому и имеем ситуации, когда приходится сравнивать корову с самосвалом, выбирая из них лучшее.
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Ср янв 25, 2012 0:42 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
УрноеМао писал(а): На самом деле, конкурс целиком заслуга Касы. От конкурса выиграли ВСЕ. Выиграли авторы, которые как минимум развлеклись. Выиграли судьи, поскольку о их существовании вообще узнали. Выиграли три сайта, поскольку теперь мы знаем друг о друге. Все получили бесплатную рекламу. За счет времени, затраченного Касой. 100% УрноеМао писал(а): Мне тоже неясно, почему шкандаль не заглох после этого (Каса ведь еще и "вину" на себя взяла, на счет уровня судейства). Так еще все не наразвлекались. Летописец писал(а): А вдруг в такой безграмотности встретится какой-нить шыдевр? Я не пойму, грамматику ведь офис правит, так какие проблемы??? Со знаками препинания посложнее...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Ср янв 25, 2012 0:49 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
УрноеМао, одно дело - "можно усмотреть", другое - когда она прет из всех щелей. И смотря еще чего именно. Опять же, герой может матюкнуться по ходу дела, но если вся речь героев (и автора тоже) наполовину... Ну, Вы понимаете)) В любом случае: качество рассказа и даже соответствие теме - тут у каждого свое имхо. Вы видели, какой разброс был в оценках. Хорошо ли ведущему навязывать свое имхо другим? А грамотность... ну да, ну да. И не все, кто не в ладах с грамматикой, пишут, как Роксана или Хунвейбин. Но ведь бывает...))) Тау писал(а): грамматику ведь офис правит В случае "что бы", "ни кому" или "нравиться" - не поправит, потому что такие слова есть А Каса - человек мягкий, и некоторые этим пользуются
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Каса
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Ср янв 25, 2012 1:25 |
|
|
Леди |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25 Сообщений: 3881
|
спасибо всем за понимание. Раз уж конкурсы обсуждаем: я мягкая? Это Ирина мягкая, всем ачипки правит! И на этом конкурсе меня уговорила. А я бы ничего не правила, а в критерий оценки добавила пункт: грамотность. и пусть автор теряет баллы, если писать грамотно не умеет, или ленится найти себе корректора. Потому что это его проблема - уговаривать кого-то вычитать его тире и многоточия. Он должен бегать за корректором, а не корректор за ним. Второй аспект: я не говорила ранее, но на этом конкурсе нашлись такие которые остались недовольны корректировкой. У них, видите ли был стиль. И, спрашивается, оно нам надо, Ирина?
_________________ - Что может быть хуже пятницы тринадцатого? - Понедельник! - Тринадцатого? - Любой!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Ср янв 25, 2012 1:39 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Это хто, пардон, остался недоволен??? Во-первых, поскольку конкурс чужой, я правила ТОЛЬКО грамматику, не текст. Да и своим, если надо править что-то большее, чем "подъезжая к вокзалу, у меня слетела шляпа", я советуюсь с автором. Во-вторых, могли не соглашаться, если так дорожат своим "стилем". Стиль-то там, по большому счету, был у двоих-троих. Ну не двоих-троих... но не более чем у половины участников.
В-третьих, ей-богу, в следующий раз именно так и сделаем. Пусть у авторов голова болит за их грамотность.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Ср янв 25, 2012 3:41 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
Каса писал(а): Второй аспект: я не говорила ранее, но на этом конкурсе нашлись такие которые остались недовольны корректировкой. У них, видите ли был стиль. Забавно Если честно, не наблюдаю ни одного рассказа, где ошибки можно было бы принять за часть стиля. Но вообще, такое иногда бывает. Изредка, и в довольно специфических произведениях. Но, думаю, автор об этом должен заявить с самого начала... да и вообще, спокойно себе обсудить с корректором.
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Ср янв 25, 2012 4:11 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Кажется, г-н "Френки" настаивал, что все его... гм, как бы это назвать... все его "памагать" есть часть стиля. Если я правильно поняла. Но его рассказ и не вычитывался - хранил девственную чистоту Опять же: если автор боится за свой стиль - он может а) не давать рассказ на вычитку, б) попросить прислать ему на проверку после вычитки, в) предупредить корректора о специфике своего стиля. И даже после того, как рассказ выложен, - проверить и написать ведущему: ваш корректор перестарался, исправьте вот тут и тут.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Межсайтовый конкурс "На переломе года" Добавлено: Ср янв 25, 2012 10:39 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Каса писал(а): я не говорила ранее, но на этом конкурсе нашлись такие которые остались недовольны корректировкой. У них, видите ли был стиль. Нет, может прямая речь одного из героев быть неграмотной, но если таких героев много, то это напрягает. Однако даже это можно обговорить зараннее. Но авторский-то текст в идеале должна быть БЕЗ ошибок, тут без вариантов. Об каком штиле речь??
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|