Полки книжного червя http://bookworms.ru/forum/ |
|
Бабло побеждает зло http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=1496 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | asteroid_409 [ Сб авг 20, 2011 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
Итак, обуреваемый дремучими инстинктами, а также lust for life, смею вновь вернуться аки язычник к своей "блевотине" (см. http://bookworms.ru/forum/27-1016-6 ) .... и дерзнуть пригласить всех желающих к невиданным литературным схваткам, дуэлям, мордобитиям целью которых станет получение (может быть первого?) гонорара, добровольно и благородно внесённого от всех побеждённых. Схема замысла такова. Проводим недельный опрос. Выявляем всех желающих поиграть "не по-детски". Используя статистические данные - получаем усреднённый денежный эквивалент "ставки" от каждого участника. Решаем за "жюри" и ведущих. Испрашиваем благоволения атлантов-модераторов. Если участников наберётся только двое - пусть будет дуэль. Если же - больше, устроим конкурс. Никакой денежной возни в эфире не будет, просто по результатам конкурса - проигравшие скинут свои "ставки" победителю на счёт телефона, или на яндекс деньги (быстро делается в любом терминале). Понимаю, что кого-то эта затея приведёт к неприятным ассоциациям и аллюзиям, но в конце концов, хочется чего-нибудь зубодробительного! Мы и так пишем, так почему бы не написать ради победной булочки с маком под прохладную струю кефира? Честно заработанного - я не говорю здесь: "выигранного"! |
Автор: | Тау [ Вс авг 21, 2011 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
asteroid_409 писал(а): Испрашиваем благоволения атлантов-модераторов. Что касается меня - я не против. Только предлагаю сделать ставки не большими, "домашними". Как будто играем дома в преф или покер. Чтобы величина ставки не была тормозом для участников. |
Автор: | asteroid_409 [ Вс авг 21, 2011 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
Диапазон тарифов указан в опросе. По прошлому обсуждению, вроде бы ещё Fobos был "за". |
Автор: | Кукла_Аянами_Рей [ Пн авг 22, 2011 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
Можно на желание сыграть, на какой-то прикол ). А деньги... люди тут пишут на энтузиазме, так как им это нравится. Это создаёт особенную атмосферу. Мне нравится такой принцип организации сообщества, и поэтому вводить, что-то вступающее в конфликт с этим не вижу смысла. |
Автор: | asteroid_409 [ Пн авг 22, 2011 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
Это никого не коснётся, кроме желающих в этом поучавствовать. Чего проще, отворачивать интеллигентный носик и морщится "фу-у-у..." И что значит - вводить, никто ничего никуда вводить не собирается. Это остаётся на добровольных началах. Да и результаты опроса показывают, что народу это неинтересно. А что интересно? Или вы не знаете типичные проблемы "обыкновенных" конкурсов? Могу вас просветить: "... Тезис 1: Анонимность развращает. Человек отучается а) отвечать за свои слова, б) отвечать за своё творчество. Апогея это достигает на конкурсах с «Марсианских Хроник» и «КЛФ», где даже после подведения итогов авторство рассказов не раскрывается (только если пожелают сами авторы). Это ужасно вредно. Писатель должен получать по ушам за тот отстой, который написал и выложил на конкурс. Тезис 2: Самосуд участников ведёт к литературной деградации. Большинство авторов-критиков некомпетентны в литвопросах, не способны внятно и качественно отрецензировать рассказ, и не способны абстрагироваться от конкурсных взаимоотношений. Оценкой работ должны заниматься отдельные люди, желательно – компетентные, и которые, к тому же, не воспринимают конкурсантов как конкурентов. Только это может принести хоть какую-то пользу начинающим авторам. Уже давно стало общим местом наблюдение, что на конкурсе с самосудом в победители выходят посредственные вещи. Тезис 3: «Тематичность» конкурсов - гробовая плита для литкачества. Я могу понять, зачем она на «Грелке». А вот на других конкурсах понять могу только в одном случае – если по результатам конкурса планируется издать тематический сборник. Но такое бывает весьма редко, а, как правило, наличие темы негативно сказывается на литературном уровне. Происходит доминанта «тематичности» над качеством рассказа. В результате те рассказы, которые хорошо «катят» под тему, вне конкурса очень часто просто нечитаемы. Конкурсы надо проводить по самым лучшим рассказам, чтобы уже из них выбирать – шедевры. Без кавычек. Нет, я понимаю, что сейчас по всем конкурсам идёт скатанное с правил «Грелки» заклинание «конкурс является свободным времяпрепровождением любителей фантастики и на большее не претендует». Бла-бла-бла. Думаю, неплохо бы, хотя бы в плане разнообразия, иметь у нас в российской фантастике конкурсы, которые претендуют на что-то большее. Например, на то, чтобы выявлять действительно лучшие тексты и поддерживать их авторов. " (цит. д. Г.Максимов, ЖЖ) |
Автор: | Тау [ Пн авг 22, 2011 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
Может, пригласить для оцнки непишущих участников? |
Автор: | Irena [ Пн авг 22, 2011 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
Мне это неинтересно, но ежели кто желает... Правда, наши музы не слишком работоспособны, как я погляжу ((( По поводу тезисов. asteroid_409 писал(а): Тезис 1: Анонимность развращает. Человек отучается а) отвечать за свои слова, б) отвечать за своё творчество. После объявления итогов конкурса - по крайней мере, у нас - авторы деанонимизируются. Критики же личности своей не скрывают. Поэтому к нашим конкурсам сие не относится: все знают, что через 2 недели отвечать за всё придется.asteroid_409 писал(а): Большинство авторов-критиков некомпетентны в литвопросах, не способны внятно и качественно отрецензировать рассказ, и не способны абстрагироваться от конкурсных взаимоотношений. Оценкой работ должны заниматься отдельные люди, желательно – компетентные, и которые, к тому же, не воспринимают конкурсантов как конкурентов Кто считает, что оценивающие его некомпетентны и неспособны на то и это, попросту не участвует в конкурсах, ибо это дело добровольное.Да, было бы очень желательно иметь больше критиков. Поэтому я уже раньше просила всех агитировать потенциальных критиков заходить на наши конкурсы. asteroid_409 писал(а): «Тематичность» конкурсов - гробовая плита для литкачества Конкурс - это тренировка, он не должен подменять "свободное" творчество. Тематичность упрощает оценку. Но насчет "гробовой плиты" не согласна: профессионализм предполагает, в частности, умение качественно написать на заданную тему. Просто не надо ставить высшим приоритетом написать на все попавшиеся на глаза конкурсы - тогда, конечно, будут проблемы, если начать выжимать из себя хоть что-то на неинтересную тему и к сроку.asteroid_409 писал(а): конкурс является свободным времяпрепровождением любителей фантастики и на большее не претендует... Думаю, неплохо бы, хотя бы в плане разнообразия, иметь у нас в российской фантастике конкурсы, которые претендуют на что-то большее. Да-да, конкурс является свободным времяпрепровождением любителей фантастики прежде всего. Однако некоторые "конкурсопроводящие" сайты, побольше и посерьезнее ПКЧ, устраивают для победителей "выход в свет": например, помещение их рассказов в сборниках фантастики. Но у нас, увы, такой возможности нет.
|
Автор: | Кукла_Аянами_Рей [ Пн авг 22, 2011 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
asteroid_409, asteroid_409 писал(а): Чего проще, отворачивать интеллигентный носик и морщится "фу-у-у..." от денег что ли "фу"?) Деньги это результат труда, сами по себе они хороший иструмент. Я имел в виду другое. А приведённая цитата, она не про этот форум. |
Автор: | Тау [ Пн авг 22, 2011 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
Irena писал(а): Конкурс - это тренировка, У нас как-то это по другому выглядит. На конкурс присылают лучшее, что есть. Если в знаки уложатся. Хорошо бы заманить на конкурсы непишущих участников форума из тех, что активны во флейме и философии. Как читатели, оценщики конкурсных работ они более ценны, чем "писатели". |
Автор: | asteroid_409 [ Пн авг 22, 2011 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
Разумеется, что я не преследую сугубо меркантильные соображения, да и чего там ожидать от подобных нам, каких-таких золотых россыпей? Я сужу по себе: так вариант встряски, легкий адреналино, ну и возможность "сближения", всё-таки, есть что-то трогательно-романтичное в том, чтобы пойти с понурой головой и перечислить победителю эн-ную сумму Была идея поставить какой-нибудь приз, ну, например у букинистов есть хороший 4-х томник Набокова, с комментариями О. Дарка. В некотором смысле - штука более весомая и приятная, чем те же 300 руб, что оно там стоит. Но здесь больше мороки с пересылкой и посылкой, хотя почему бы и нет? Можно попробовать ввести хорошую традицию - победитель конкурса назначает приз, для следующего победителя. Я же, в свою очередь могу дать почин с тем же Набоковым. В конце концов - приятная память, даственная надпись и т.д. Ну и другие предложения можно рассмотреть. |
Автор: | artemus [ Пн авг 22, 2011 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
Да, весьма желательно было бы привлечь к критике непишущих(или малопишущих) форумчан. Вот только как это сделать? Есть у меня идейка, глупая наверное... Ну ладно. Можно активным критикам давать некоторый карт-бланш на тролинг(только во флейме). То есть, хочешь sruch развести? - Пожалуйста. Но заработай на это право разбором конкурсных работ например. |
Автор: | Irena [ Пн авг 22, 2011 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
Тау писал(а): Хорошо бы заманить на конкурсы непишущих участников форума из тех, что активны во флейме и философии Ох, хорошо бы... но как? Репки за каждый отзыв давать?А я двух критиков с Фантлаба привела, вот! (Впрочем, одна из них и автор тоже). Ну правда: все же бывают на каких-то других сайтах. Поприглашайте тех, кто, на ваш взгляд, мог бы хорошо писать отзывы. Конечно, согласятся далеко не все - но если хоть полдесятка критиков наберется, уже хорошо. artemus писал(а): можно активным критикам давать некоторый карт-бланш на тролинг(только во флейме) Я боюсь троллинга, его легко начать, но трудно прекратить... Хотя решают, конечно, админы.
|
Автор: | Тау [ Пн авг 22, 2011 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
asteroid_409, artemus писал(а): Можно активным критикам давать некоторый карт-бланш на тролинг(только во флейме). То есть, хочешь sruch Я вас умоляю... Странное преедложение. |
Автор: | asteroid_409 [ Вт авг 23, 2011 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
Даже интересно, как это может выглядеть? Например, когда один из авторов конкурса начинает активно поливать других грязью чтобы раззадорить их разные чувства. |
Автор: | Irena [ Вт авг 23, 2011 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
asteroid_409, тогда я лично этого автора... вымою. |
Автор: | artemus [ Вт авг 23, 2011 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Бабло побеждает зло |
Цитата: астероид409: Даже интересно, как это может выглядеть? Например, когда один из авторов конкурса начинает активно поливать других грязью чтобы раззадорить их разные чувства. Ну поливать грязью авторов вовсе не обязательно. А вот придираться к их шедервам, это то, шо надо. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |